29 replies to this topic

[Fretsat]

In iedere opname van een film van ongeveer 1,5 tot 2 uur zit altijd wel 1 onderbreking in het geluid. Soms zijn er 2 of 3 onderbrekingen in het geluid. De onderbreking is ongeveer twee tot drie seconden, het beeld loopt gewoon door. Ik ga er maar van uit dat de onderbreking er live niet geweest is, maar zeker is dat niet. Zijn er meer die dit ervaren? In mijn geval op een ET9000 met de laatst beschikbare software.

[Erik Slagter]

Als je, als dat opgetreden is, een klein stukje terugspoelt, treedt het dan op precies dezelfde plaats weer op?

[littlesat]

Toevallig een opname van NGC-HD?

[Fretsat]

Als je, als dat opgetreden is, een klein stukje terugspoelt, treedt het dan op precies dezelfde plaats weer op?

Zal ik de eerstvolgende keer direct even doen en laat het weten. Ik wis de opnames na kijken direct, dus kan nu ook niet even terugkijken bij die opnames. Maar er staan er nog een paar die ik nog moet bekijken.

[Fretsat]

Toevallig een opname van NGC-HD?

Het zijn eigenlijk altijd opnames van een van de vier Film1 zenders.

[Jeroensky]

Zulke geluidsonderbrekingen had ik ook wel eens bij live tv beeld/geluid.
Leek wel alsof er onderbreking in 5.1 signaal zat, waardoor amplifier schakelt tussen decoder, wat dus de korte onderbreking geeft. Weet niet of dit bij analoge audio output ook is, daar ik dat niet gebruik. Sinds imageflash van eergistreren nog niet opgevallen, ik zal het in de gaten houden. (was hier dus bij Dolby Digital, en niet bij mpeg2.

[DDX]

Bij film1 heb ik er ook wel eens last van, gaat versterker opeens van 5.1 naar 2.0 en dan na paar seconde weer terug naar 5.1
Vermoed gewoon probleem bij encoder van film1/canaldigitaal.

[Fretsat]

@J3r03n5ky @DDX

Daar gaat het wel op lijken. De onderbreking wordt gewoon opgenomen (dus bij terugspoelen reproduceerbaar) en gisteren tijden live kijken twee maal eenzelfde onderbreking op Film1 Premiere tijdens Kings Speech. Allemaal niet zo'n ramp natuurlijk, maar het zou netter kunnen.

[Jeroensky]

Vraag: Ik neem aan dat het Dolby Digital geluid betreft, daar ik soortgelijke onderbreking alleen bij Dolby Digital hebt gehad (schakeling in film van 5.1 -> 2.0 -> 5.1)

Is er iemand die een opname heeft van betreffende onderbreking (kanaal switch) van Dolby Digital ? (dus in een opname DD kanalen switch, die niet hoort in dat moment, bv midden in film))

Want ikzelf heb het dus ook ervaren, en een topic gestart op satelliet forum(van CanalDigitaal).
Alleen heb ik het ervaren in live feed, en niet in een opname. Het gebeurt zo sporadisch dat ik het nog niet in een opname heb zover ik weet.(HD opname met DD audio)
Kan iemand op dat forum een bericht posten indien men een opname heeft met zo'n geluidsonderbeking in DD signaal. Of hier met een link, dan post ik het wel in Satelliet forum.

[jbnl]

Ik heb dit ook, en inderdaad bij de film kanalen, en ik draai gewoon met eigen kaart in de kaartlezer en dan ET9000 en laatste versie software.

[Jeroensky]

Alle filmkanalen? Waarschijnlijk alleen bij Film1 HD premiere, want de andere zijn geen HD, dus mpeg2 audio.

Zou mooi zijn als iemand het toevallig in een opname heeft. Effe met cutlist editor dat fragment er uit halen en tot nieuw bestand opslaan, zodat we de Dolby Digital kanalenwisseling kunnen aantonen.

Edited by J3r03n5ky, 27 December 2011 - 21:35.

[DDX]

@J3r03n5ky; ik ga nu zo'n stukje voor je knippen en uploaden.

[DDX]

En staat online :

http://dl.a2000.nu/ddx/audio-issue.ts

[Jeroensky]

En staat online :

http://dl.a2000.nu/ddx/audio-issue.ts

Dat is inderdaad precies wat ik ook ervaren heb. Mooi dat het in een opname vastgelegd is. Bedankt, ik heb je link gepost op satelliet forum. Hopenlijk doen ze er weat mee.
Kan je het een paar dagen online laten?

Edited by J3r03n5ky, 28 December 2011 - 20:42.

[DDX]

Geen probleem hoor, geef maar seintje als het weg kan.

[Jeroensky]

We weten nu in ieder geval dat het niet in OpenPli & enigma2 tuner zit.
Het binnenkomende signaal bewerkstelligd het. Zie deze analyze van Zuppelan (dank daarvoor) van Satellietforum:

Duration: 00:00:16.83, start: 22004.453900, bitrate: 4729 kb/s
Program 20910
Program 20915
Program 20920
Program 20925
Program 20930
Program 20935
Program 20940
Program 20945
Program 20948
Program 20950
Program 20955
Program 20960
Stream #0.0[0x209]: Video: h264 (High), yuv420p, 1920x1080 [PAR 1:1 DAR 16:9
], 50 fps, 50 tbr, 90k tbn, 50 tbc
Stream #0.1[0x6f](dut): Audio: ac3, 48000 Hz, 5.1, s16, 384 kb/s
Metadata:
encoder : Lavf52.102.0
Stream #0.0: Video: rawvideo, yuv420p, 1920x1080 [PAR 1:1 DAR 16:9], q=2-31,
200 kb/s, 90k tbn, 50 tbc
Stream #0.1(dut): Audio: pcm_s16le, 48000 Hz, 5.1, s16, 4608 kb/s
Stream mapping:
Stream #0.0 -> #0.0
Stream #0.1 -> #0.1
Press [q] to stop encoding

frame= 58 fps= 48 q=0.0 size= -0kB time=0.48 bitrate= -0.4kbits/s dup=45
frame= 92 fps= 53 q=0.0 size= -0kB time=0.96 bitrate= -0.2kbits/s dup=62
frame= 122 fps= 54 q=0.0 size= -0kB time=1.76 bitrate= -0.1kbits/s dup=77
frame= 154 fps= 56 q=0.0 size= -0kB time=2.24 bitrate= -0.1kbits/s dup=93
frame= 184 fps= 56 q=0.0 size= -0kB time=2.72 bitrate= -0.1kbits/s dup=10
frame= 214 fps= 57 q=0.0 size= -0kB time=3.68 bitrate= -0.0kbits/s dup=12
frame= 246 fps= 57 q=0.0 size= -0kB time=4.32 bitrate= -0.0kbits/s dup=13
frame= 280 fps= 58 q=0.0 size= -0kB time=4.80 bitrate= -0.0kbits/s dup=15
frame= 312 fps= 59 q=0.0 size= -0kB time=5.60 bitrate= -0.0kbits/s dup=17

Input stream #0.1 frame changed from rate:48000 fmt:s16 ch:6 to rate:48000 fmt:s16 ch:2
frame= 344 fps= 59 q=0.0 size= -0kB time=6.34 bitrate= -0.0kbits/s dup=18
frame= 376 fps= 59 q=0.0 size= -0kB time=6.82 bitrate= -0.0kbits/s dup=20
frame= 408 fps= 60 q=0.0 size= -0kB time=7.46 bitrate= -0.0kbits/s dup=22
frame= 440 fps= 60 q=0.0 size= -0kB time=8.10 bitrate= -0.0kbits/s dup=23
frame= 474 fps= 60 q=0.0 size= -0kB time=8.74 bitrate= -0.0kbits/s dup=25 frame= 508 fps= 61 q=0.0 size= -0kB time=9.38 bitrate= -0.0kbits/s dup=27
frame= 544 fps= 61 q=0.0 size= -0kB time=9.86 bitrate= -0.0kbits/s dup=28
frame= 578 fps= 62 q=0.0 size= -0kB time=10.82 bitrate= -0.0kbits/s dup=3 frame= 612 fps= 62 q=0.0 size= -0kB time=11.46 bitrate= -0.0kbits/s dup=3
Input stream #0.1 frame changed from rate:48000 fmt:s16 ch:2 to rate:48000 fmt:s16 ch:6
frame= 642 fps= 62 q=0.0 size= -0kB time=12.10 bitrate= -0.0kbits/s dup=3
frame= 674 fps= 62 q=0.0 size= -0kB time=12.74 bitrate= -0.0kbits/s dup=3 frame= 706 fps= 62 q=0.0 size= -0kB time=13.38 bitrate= -0.0kbits/s dup=3
frame= 738 fps= 62 q=0.0 size= -0kB time=13.86 bitrate= -0.0kbits/s dup=3 frame= 768 fps= 62 q=0.0 size= -0kB time=14.66 bitrate= -0.0kbits/s dup=4
frame= 802 fps= 62 q=0.0 size= -0kB time=15.30 bitrate= -0.0kbits/s dup=4
frame= 834 fps= 62 q=0.0 size= -0kB time=16.10 bitrate= -0.0kbits/s dup=4

Hamvraag is: Wat gaat Canal Digitaal hier aan doen, en zo ja, per wanneer?

Edited by J3r03n5ky, 28 December 2011 - 21:43.

[Erik Slagter]

Da's ffmpeg!

[Jeroensky]

Da's ffmpeg!

Hoe bedoel je?
FFmpeg decoder in openpli? Bug?
Dus niet de encoder bij Canal Digitaal(of firma die DD signaal levert)?

[Zuppelan]

FFmpeg is prima geschikt om streams op integriteit te controleren, het minst geringste foutje in de data geeft een melding. FFmpeg is hier gebruikt met een null-codec zodat alleen gedecodeerd wordt. Er zijn geen foutmeldingen te zien. Ik neem gevoeglijk aan dat het daarom een geldige AC3-datastream is, maar dat zou nog nader onderzocht kunnen worden. Wel detecteert ffmpeg een wisseling van 5.1 naar 2.0 en weer terug. Die wisseling zit dus in de uitgezonden stream en is dus niet iets dat in de apparatuur van J3r03n5ky ontstaat.

Interessant is om de individuele kanalen in Audacity te bekijken. A52dec is niet geschikt om deze datastream te decoderen. Voor het decoderen zijn we daarom ook van FFmpeg afhankelijk. Hierbij heb ik eerst de transportstream demultiplext, zodat een ruw ac3-bestand ontstaat. Ditmaal wordt een pcm-"codec" gebruikt, zodat een 6-kanaals .wav-bestand ontstaat. Opvallend is de stilte tijdens de 2.0 periode. Om te toetsen of de stilte echt in de stream zit en geen gedrag is van ffmpeg vroeg ik J3r03n5ky nog of de stiltewaarneming overeen komt met zijn eigen waarnemingen. Inmiddels ben ik er redelijk van overtuigd geraakt dat de stilte echt in het bestand zit en ffmpeg correct werkt.

De conclusie is dus dat de AC3-encoder van FIlm1 of Canal Digitaal een stilteperiode inlast, waarbij het aantal kanalen gedurende die stilte op 2 staat. Een plausibele oorzaak lijkt me een korte onderbreking in het aanvoersignaal.

[Zuppelan]

FFmpeg decoder in openpli?

Nee, ffmpeg op mijn bureaucomputer. Er zit iets van ffmpeg in openpli, maar dat wordt niet gebruikt tijdens televisie kijken en staat op mijn doosje niet eens geïnstalleerd.