104 replies to this topic

[Zuppelan]

Dan de keuze:

VU plus SOLO 2

Of een :

VU PLUS DUO


Om dan maar ff over ultimo te zwijgen.

Die keuze kunnen wij niet voor je maken, dat is waar je zelf het meeste belang aan hecht. De Solo2 is de enige ontvanger met een nieuwe chipset. Wil je voorbereid zijn op de toekomst en de snelste ontvanger hebben, dan moet je voor een Solo2 gaan.

Wil je een ontvanger waar jaren ervaring is, daardoor een bepaalde stabiliteit kent, dan moet je voor een Duo gaan. Er zijn van de Duo waarschijnlijk meer ontvangers verkocht dan alle Xtrend-modellen bij elkaar, dus deze ontvanger kent de grootste groep gebruikers.

Gezien de Duo de eerste ontvanger van Vu+ was, zou je kunnen zeggen dat de Ultimo met meer ervaring in het ontwerpen van Linuxontvangers is gebouwd en toch al de nodige ervaring en daardoor stabiliteit van het model zelf is.

Edited by Zuppelan, 8 April 2013 - 20:50.

[teo1966]

hier wat stukjes uit een xtrend forum ( http://www.et-view-s...it-1-3Ghz/page4 ) ik herken wel een paar dingen hier in

 

 

 

von xtrend wird wohl kein neuer receiver kommen!
wie ja aufgrund von wte's posting zu sehen ist wurde der support wohl mehr oder weniger eingestellt.
schon jetzt kommt die wichtigste erweiterung der box seit langen vom entwicklerteams der vu  (deren medienportal dass auch super auf unseren et boxen läuft)
ist halt mal wieder eine firma für linux receiver die gehen wird. ist ja bei linux receiver leider so dass sich nur wenige firmen über längere zeit halten.
einfach die erfahrung zeigt dass die zeit von xtrend vorbei zu sein scheint!
traurig aber war.
mal sehen welche neuen firmen uns die nächsten jahre beglücken werden. (und uns user als tester der meist unausgereiften boxen)


Was einfach bei Xtrend fehlt im Gegenteil zu Vu  ist ein Ansprechpartner wegen Reparaturen und Verbesserungen, bei Vu  weis man das man sich an  sat-shop wenden kann.
Bei Xtrend ist da keiner, selbst die Händler wissen nicht wo sie die Receiver hinschicken sollen wenn sie defekt sind.
Wer so einen missen Service hat wird sich auf dauer nicht am Markt halten können, an sich schade drum so ist es nun mal.


naja, auch bei den et boxen stand einige zeit ein bekannter deutscher sat händler dahinter. der hat sich ja von dem produkt zurückgezogen.
dass kann bei allen anderen auch so sein! kommt immer wieder vor dass händler neues produkt rasch aufnehmen es aber dann auch raschh wieder fallen lassen.
(auch dass zeigt wie kurzlebig dass geschäft mit den linux sat boxen meist ist)

 

en door de google vertaling ik hoop dat een beetje leesbaar is heb al een klein aantal verbeteringen gedaan

 

van Xtrend zal waarschijnlijk geen nieuwe ontvanger komen
ja zoals te zien plaatsen als gevolg van wte postings  is de extrend was waarschijnlijk meer of minder steun/support
Nu komt het belangrijkste uitbreiding van de box voor veel van de ontwikkelaar teams vu (die loopt media portal boxen dat onze super et)
is gewoon weer een bedrijf te gaan voor de ontvanger is linux. is inderdaad in linux ontvanger helaas zo dat er maar weinig bedrijven houden over langere tijd.
Net zoals de ervaring leert dat de tijd lijkt te worden langs Xtrend!
maar was verdrietig.
laten we eens kijken wat er nieuw bedrijf zijn wij gelukkig zijn de komende jaren. (En ons als gebruiker testers van de meest onvolwassen boksen)


Wat is er gespeeld Xtrend vermist in strijd is met Vu is een contactpersoon voor reparaties en verbeteringen aan de VU punt een kunt u terecht bij  sat-shop.
In Xtrend er is niemand, zelfs niet de dealers weten waar de ontvanger heensturen als ze kapot zijn .
Wie zon dergelijke dienst  mist kan niet blijven leven op de markt, te slecht op zichzelf drummen dus het is nu tijd.


goed, zelfs met de box enige tijd een bekende Duitse dealer was zat erachter. die service van het  product.heeft stopgezet
dat alle andere ook zo zijn! komt altijd terug voor dat dealer nieuw product snel te lanceren , maar dan weer snel stoppen.
(Dat laat ook zien hoe korte duur die missie met de linux doos meestal is )

[Rob van der Does]

1- Ook in een aantal andere landen hebben importeurs/dealers zich van Xtrend teruggetrokken. De hoofdreden was het gebrek aan ondersteuning door de fabrikant en het gebrek aan reserveonderdelen;

2- Xtrend leeft sinds enige tijd in onmin met Broadcom, waardoor Xtrend geen sourcecode (nodig voor driver ontwikkeling) meer krijgt en er waarschijnlijk ook geen nieuwe Xtrends meer zullen komen (althans niet gebaseerd op een BCM-chip).

[WTE]

1- Ook in een aantal andere landen hebben importeurs/dealers zich van Xtrend teruggetrokken. De hoofdreden was het gebrek aan ondersteuning door de fabrikant en het gebrek aan reserveonderdelen;

2- Xtrend leeft sinds enige tijd in onmin met Broadcom, waardoor Xtrend geen sourcecode (nodig voor driver ontwikkeling) meer krijgt en er waarschijnlijk ook geen nieuwe Xtrends meer zullen komen (althans niet gebaseerd op een BCM-chip).

 

Berichten van Satkiekerd moet je niet serieus nemen. Zijn mening slaat nergens op en is op lucht gebaseerd.

 

Xtrend komt met een 1,3Ghz box maar doet niet zoals andere fabrikanten het een jaar of langer van te voren groot aankondigen.

Kijk maar eens naar de VU+ duo2 en Prismcube van Marusys/VU en Goliath project van Dreammultimedia.

 

Xtrend heeft een keuze gemaakt en ontwikkeld nu een vergelijkbaar model als VU+ duo2 welk de VU+ modellen garandeert weer op achterstand zet.

De huidige modellen van Xtrend heeft alleen de Xtrend ET4000 de hardware specs wat je mag verwachten in 2013. (Uitgebracht trouwens nog maar pas geleden in November 2012)

De twin model zoals de ET9500 is prijs kwaliteit niet meer rendabel. hierdoor worden deze "prijzige" boxen nog maar af en toe gemaakt.

 

Ik verwacht dat in Q3 uiterst Q4 de nieuwe 1,3Ghz ontvangers in massa productie zijn.

[Rob van der Does]

1- Ook in een aantal andere landen hebben importeurs/dealers zich van Xtrend teruggetrokken. De hoofdreden was het gebrek aan ondersteuning door de fabrikant en het gebrek aan reserveonderdelen;

2- Xtrend leeft sinds enige tijd in onmin met Broadcom, waardoor Xtrend geen sourcecode (nodig voor driver ontwikkeling) meer krijgt en er waarschijnlijk ook geen nieuwe Xtrends meer zullen komen (althans niet gebaseerd op een BCM-chip).

 

Berichten van Satkiekerd moet je niet serieus nemen. Zijn mening slaat nergens op en is op lucht gebaseerd.

 

Dank voor je vriendelijke en uiterst objectieve reactie. Ik begrijp daaruit dat je beide punten ontkent; lijkt ietwat op lucht gebaseerd.......

[MiLo]

De drivers zijn gebaseerd op code die aangeleverd wordt door Broadcom: Beide fabrikanten bewerken die om de boel compatibel te maken met Enigma2.

Da's wel een heel zonnige voorstelling van zaken....

Mijn ervaring met de code die een fabrikant meelevert is dat die in het algemeen gewoon "the least that might possibly work" rommel is. Vaak is de code niet eens in overeenstemming met de datasheets en is het een wonder dat de code uberhaubt nog iets doet. Meer dan "voorbeeld" is het zelden, de drivers mag je op rekenen dat je ze vanaf de grond opnieuw moet opbouwen.

Er zit wel een gigantisch verschil tussen fabrikanten onderling, sommige leveren toch wel echt goed werk.

[Rob van der Does]

De drivers zijn gebaseerd op code die aangeleverd wordt door Broadcom: Beide fabrikanten bewerken die om de boel compatibel te maken met Enigma2.

Da's wel een heel zonnige voorstelling van zaken....

Mijn ervaring met de code die een fabrikant meelevert is dat die in het algemeen gewoon "the least that might possibly work" rommel is. Vaak is de code niet eens in overeenstemming met de datasheets en is het een wonder dat de code uberhaubt nog iets doet. Meer dan "voorbeeld" is het zelden, de drivers mag je op rekenen dat je ze vanaf de grond opnieuw moet opbouwen.

Er zit wel een gigantisch verschil tussen fabrikanten onderling, sommige leveren toch wel echt goed werk.

Helemaal correct. Toch zijn die basisdrivers (of beter gezegd: de bijbehorende SDK) de basis voor alle drivers die de uiteindelijke fabrikant levert. Zonder die SDK is de driver closed source (zoals die voor ons allen is).

En omdat Xtrend die source code gelekt heeft, is de huidige onmin tussen Xtrend en Broadcom ontstaan.

[Henksat]

Ach, Broadcom heeft zijn langste tijd in STB`s toch al gehad.

[littlesat]

De twin model zoals de ET9500 is prijs kwaliteit niet meer rendabel.

Is dat meer omdat binnenkort nieuwere modele komen en je dan deze oudere niet meer kunt verkopen?.... dus feitelijk zitten we in een soort overgangsfase?

[Rob van der Does]

Ach, Broadcom heeft zijn langste tijd in STB`s toch al gehad.

Is dat zo? Wat wordt/is het alternatief dan?

[metoo]

Heb lang genoeg VU en Xtrend naast elkaar gebruikt om te zeggen dat ik bij  minder goede verkrijgbaarheid van Xtrend voorlopig liever een gebruikte Xtrend zou hebben dan een nieuwe VU, en over een paar jaar zien we dan wel weer.

[Zuppelan]

Ik vermoed, dat omdat jarenlang niemand een ontvanger kon maken die zich met de produkten van Dream kon meten en plotseling iedereen het kon, dat Broadcom op een bepaald moment software heeft aangeleverd die veel verder ontwikkeld was. En het zit er dik in dat er nog een berg werk moet gebeuren voor je uiteindelijke wat bruikbaar hebt... ik heb niet willen zeggen dat de driverteams van de fabrikanten niets uitvoeren.

[Erik Slagter]

Gelukkig zijn de ergste bugs er inmiddels wel uit, maar feit blijft dat de drivers van VU geheugen lekken.

Om het eerlijk te zeggen heb ik dat zelf nog niet als feit geaccepteerd... Om van een geheugenlek te spreken moet het geheugengebruik van de driver na een bepaalde operatie groter zijn als daarvoor. Ik zie in /proc/meminfo en /proc/slabinfo geen rare dingen en heb ook nooit concrete meldingen van geheugentoename van de driver gezien (wel van ontvangers in geheugennood).

En ik denk dat een concrete melding van "Ik doe deze operatie en nu is het geheugengebruik toegenomen" ook nodig is in de communicatie naar Vu+ om tot een oplossing te komen, dit naast communicatie, want het is duidelijk geen bedrijf waar makkelijk mee te communiceren is.

Die redenatie klopt tot op zekere hoogte. Het nare van bugs is dat ze nou juist niet altijd voorspelbaar optreden. Vaak is het ook een samenspel van acties. Feit is dat er geheugen verdwijnt. In userspace zie je dat niet altijd terug, het is kernel-geheugen.

[MiLo]

En omdat Xtrend die source code gelekt heeft...

Oh handig, waar kan ik die downloaden?

[Erik Slagter]

Wil je een ontvanger waar jaren ervaring is, daardoor een bepaalde stabiliteit kent, dan moet je voor een Duo gaan. Er zijn van de Duo waarschijnlijk meer ontvangers verkocht dan alle Xtrend-modellen bij elkaar, dus deze ontvanger kent de grootste groep gebruikers.

Ook weer in theorie, maar dan moet ook wel gebruik gemaakt worden van de opgedane kennis (door de fabrikant).

Gezien de Duo de eerste ontvanger van Vu+ was, zou je kunnen zeggen dat de Ultimo met meer ervaring in het ontwerpen van Linuxontvangers is gebouwd en toch al de nodige ervaring en daardoor stabiliteit van het model zelf is.

Het voordeel van de Ultimo is dat er meer geheugen in zit en je daardoor minder snel tegen acute problemen aanloopt.

[littlesat]

Oh handig, waar kan ik die downloaden?

http://www.gebakkenlucht.sources.org

Edited by littlesat, 9 April 2013 - 11:24.

[Rob van der Does]

En omdat Xtrend die source code gelekt heeft...

Oh handig, waar kan ik die downloaden?

Ahhh, je wilt de illegaliteit in

Maar ik heb geen idee hoe groot de vlek is die is ontstaan door het lek.

[MiLo]

Ahhh, je wilt de illegaliteit in

Niks illegaals aan. Voor zover ik weet is broadcom geen overheid.

Maar ik heb geen idee hoe groot de vlek is die is ontstaan door het lek.

Als er al een lek is.

[Zuppelan]

Feit is dat er geheugen verdwijnt. In userspace zie je dat niet altijd terug, het is kernel-geheugen.

Wat ik bij een geheugenlek zou verwachten, is dat er bij een bepaald object in /proc/slabinfo, een flinke toename over tijd plaatsvindt bij één bepaald object. Namelijk een struct van een bepaalde grootte wordt consistent niet vrijgegeven, dus zullen er over tijd een groot aantal objecten van bestaan. Ik zie geen specifieke naam voor de driver in /proc/slabinfo, dus zal de driver onder de generieke size-objecten geheugen alloceren:

Mijn Duo, met uptime van 9 dagen geeft dit terug:

size-4194304           0      0 4194304    1 1024 : tunables    1    1    0 : slabdata      0      0      0
size-2097152           0      0 2097152    1  512 : tunables    1    1    0 : slabdata      0      0      0
size-1048576           0      0 1048576    1  256 : tunables    1    1    0 : slabdata      0      0      0
size-524288            0      0 524288    1  128 : tunables    1    1    0 : slabdata      0      0      0
size-262144            0      0 262144    1   64 : tunables    1    1    0 : slabdata      0      0      0
size-131072            0      0 131072    1   32 : tunables    8    4    0 : slabdata      0      0      0
size-65536             5      5  65536    1   16 : tunables    8    4    0 : slabdata      5      5      0
size-32768             2      2  32768    1    8 : tunables    8    4    0 : slabdata      2      2      0
size-16384            21     21  16384    1    4 : tunables    8    4    0 : slabdata     21     21      0
size-8192            134    134   8192    1    2 : tunables    8    4    0 : slabdata    134    134      0
size-4096             26     26   4096    1    1 : tunables   24   12    8 : slabdata     26     26      0
size-2048            320    320   2048    2    1 : tunables   24   12    8 : slabdata    160    160      0
size-1024            228    228   1024    4    1 : tunables   54   27    8 : slabdata     57     57      0
size-512             535    560    512    8    1 : tunables   54   27    8 : slabdata     70     70      0
size-256            1460   1890    256   15    1 : tunables  120   60    8 : slabdata    126    126      0
size-192            1124   1155    256   15    1 : tunables  120   60    8 : slabdata     77     77      0
size-128            1235   1260    128   30    1 : tunables  120   60    8 : slabdata     42     42      0
size-96             1292   1350    128   30    1 : tunables  120   60    8 : slabdata     45     45      0
size-64             5066   5280    128   30    1 : tunables  120   60    8 : slabdata    176    176      0
size-32             8723   8790    128   30    1 : tunables  120   60    8 : slabdata    293    293      0

MIjn Uno, met uptime van 51 dagen, geeft dit terug.

size-4194304           0      0 4194304    1 1024 : tunables    1    1    0 : slabdata      0      0      0
size-2097152           0      0 2097152    1  512 : tunables    1    1    0 : slabdata      0      0      0
size-1048576           0      0 1048576    1  256 : tunables    1    1    0 : slabdata      0      0      0
size-524288            0      0 524288    1  128 : tunables    1    1    0 : slabdata      0      0      0
size-262144            0      0 262144    1   64 : tunables    1    1    0 : slabdata      0      0      0
size-131072            0      0 131072    1   32 : tunables    8    4    0 : slabdata      0      0      0
size-65536            12     12  65536    1   16 : tunables    8    4    0 : slabdata     12     12      0
size-32768             3      3  32768    1    8 : tunables    8    4    0 : slabdata      3      3      0
size-16384            10     10  16384    1    4 : tunables    8    4    0 : slabdata     10     10      0
size-8192            110    110   8192    1    2 : tunables    8    4    0 : slabdata    110    110      0
size-4096             28     28   4096    1    1 : tunables   24   12    8 : slabdata     28     28      0
size-2048            318    318   2048    2    1 : tunables   24   12    8 : slabdata    159    159      0
size-1024            216    216   1024    4    1 : tunables   54   27    8 : slabdata     54     54      0
size-512             664    664    512    8    1 : tunables   54   27    8 : slabdata     83     83      0
size-256            1477   1500    256   15    1 : tunables  120   60    8 : slabdata    100    100      0
size-192            1146   1185    256   15    1 : tunables  120   60    8 : slabdata     79     79      0
size-128            1279   1290    128   30    1 : tunables  120   60    8 : slabdata     43     43      0
size-96             1031   1080    128   30    1 : tunables  120   60    8 : slabdata     36     36      0
size-64             5348   5580    128   30    1 : tunables  120   60    8 : slabdata    186    186      0
size-32             8657   8850    128   30    1 : tunables  120   60    8 : slabdata    295    295      0

De tweede kolom, direct na de naam, is de hoeveelheid. Bij een geheugenlek verwacht je dat één van deze over tijd toeneemt. Dat is niet het geval. Maar sterker nog: De waarden van de Duo komen behoorlijk goed overeen met die van de Uno... dus de kernel gebruikt bij beiden ongeveer evenveel geheugen. Dat is wat je zou verwachten bij geen geheugenlekken.

Nu is dit niet het hele verhaal: slabinfo toont alleen geheugenallocaties op slabniveau. De kernel kent nog een andere manier van geheugentoewijzing: Pages. Maar ook als er pages gealloceerd worden die niet vrijgegeven worden... ook daar zouden concrete aanwijzingen voor te vinden moeten zijn. Ik heb dat niet teruggevonden.

[MiLo]

Heb lang genoeg VU en Xtrend naast elkaar gebruikt om te zeggen dat ik bij  minder goede verkrijgbaarheid van Xtrend voorlopig liever een gebruikte Xtrend zou hebben dan een nieuwe VU, en over een paar jaar zien we dan wel weer.

Bij mij in de huiskamer staat de ET9000. Het gemis van een extra tuner weegt niet op tegen een stabiele box, de dm8000 en ultimo staan in de werk/hobby kamer, stof te vangen voornamelijk...