24 replies to this topic

[mv1wou]

Hoi,

 

Ik heb een vraag over streamen.

 

Ik heb in de woonkamer een Vu+ solo2, beide tuners aangesloten. Deze hangt aan het LAN.

In de keuken staat ook een solo2. Deze zit niet aan de schotel, maar enkel aan het LAN.

Met remote channel stream converter is op de ontvanger in de keuken de kanalen uit de woonkamer ingelezen. Op deze manier streamt hij het signaal uit de woonkamer naar de keuken. Dit werkt opzich prima, maar ik heb twee probleempjes

 

Bij bijvoorbeeld de reclame als er in het beeld een groot vlak is in een kleur en een klein bewegend deel, dan loopt het beeld goed, maar stottert het geluid.

Heeft hij ook op bij rtl4 bij het introscherm van het weer enz.

 

Als ik de ontvanger op pauze zet en timeshift start en even later verder kijk, dan blokt en haperd het beeld. Gaat dit niet met streamen?

 

Als ik een opname start en deze 5sec later ook af ga spelen, dan gaat het wel goed.

 

Iemand een idee of voor bovenstaande oplossingen zijn?

 

 

[Jan Gruuthuse]

Dit kan verschillende oorzaken hebben: LAN (toch bedraad en niet via Wifi?)

Netwerk: flessenhals (bottleneck)

- Router

- kabels uitvoering: Copper Clad Aluminium (CCA) = niet goed, lengte

- snelheid: 10/100/1000 Mbps

- andere gebruikers aktief: bvb downloads, ...

- wat er extra op de STB's draait, vrij geheugen, ...

 

Waarop je opneemt (USB stick/hardeschijf, NAS)

 

- Je gaf zelf al een oplossing: 5 seconden wachten

- De remote fallback tuner in plaats van remote channel stream converter gebruiken. Info hier: remote fallback tuner

Edited by Jan Gruuthuse, 30 August 2015 - 06:10.

[Rob van der Does]

Het gebruik van de RCS plugin en de fall back tuner is in feite hetzelfde. Gebruik van de andere methode za het probleem dan ook niet oplossen.
Bij timeshiften van een stream wordt een tweede stream gestart; dit kan teveel worden voor het netwerk, maar ook is de ene box hier gevoeliger voor dan de andere (drivers?).
Hetzelfde zie je vaak bij het gebruik van PiP tijdens streamen.

[mv1wou]

Hoi,

 

De ontvangers, beide een Vu+ solo2 zijn bekabeld aangesloten. Ze zitten op dezelfde gigabit netwerkswitch. Er is cat6 bekabeling voor gebruikt.

Dat als hij met timeshift 2 streams opzet en dat de ontvanger dat niet goed aan kan, zou kunnen.

Maar ik blijf het raar vinden dat als ik stream dat hij soms problemen geeft.

Als het beeld gewoon allemaal beweegt is er niets aan de hand. Beeld en geluid goed. Maar bij sommige reclame's, of het nieuws of het weer geeft hij problemen met geluid. Beeld blijft wel gewoon bewegen.

Het geluid stottert als bijvoorbeeld bij het weer op rtl4 het logo in beeld komt. Beeld in een kleur met in het groot de tekst het weer erop. Het intro muziekje speelt dan en dat hapert dan op dat moment. Als de dame daarna haar verhaal af gaat steken is er weer niets aan de hand.

Hebben hier meer mensen last van, en is er iets aan te doen?

Ik heb het ook met een andere solo gebrobeerd en dioe had het ook.

[Jan Gruuthuse]

RTL4 HD?

Bij reclame overgangen zie ik soms vierkantjes op de onderste beeld lijnen. Mijn vermoeden: stream sync issues, zoals overschakelen van signaal bron bij de TV zender. Zowel bij CanalDigitaal als TVVlaanderen over satelliet. Waarschijnlijk komt dit dan nog extra naar boven wanneer je op andere box kijkt. Op FTA publieke Duitse of Engelse (bbc of itv) HD nog niet waar genomen. Enkel in live nieuws uitzendingen als de verbinding niet goed is tussen reporter en studio.

 

Cat6 is geen garantie als dit het beruchte Copper Clad Aluminium (CCA) of Copper Cladded Steel (CCS) in de aderparen is gebruikt. Dit zegt ook niets over kabel afscherming en aderparen afscherming

van deze cat6 kabel (U/UTP, U/FTP, F/UTP, S/FTP, SF/UTP).

[Erik Slagter]

Klink inderdaad zuiver als netwerk-probleem.

[mv1wou]

RTL4 HD en andere zenders. De FTA publieke Duitse of Engelse nog niet geprobeerd.

Copper Clad Aluminium (CCA) of Copper Cladded Steel (CCS) is het volgens mij niet. Staat niet op de kabel.

Er staat General cable 7 jetlan6+ u/utp 4x2x23awg cat6 350mhz iec60332-1 iso/iec11801 en50173 ansi/tia/eia568-c.2 ec verified 2013 of552506. op.

Kabels zijn volgens de B standaard aangesloten.

Als het een netwerkprobleem zou zijn, dan zou het toch altijd haperen?

Tijdens het nieuws en het weer bijvoorbeeld nergens last van. Alleen bij de intro schermen van het weer, editie NL e.d.

Beeld prima geluid stottert even. Is het intro weg, dan het gestotter ook weer.

Heb voor de zekerheid een andere gigaswitch gepakt en 2 andere kabels. Zelfde effect.

[mv1wou]

RTL4 HD en andere zenders. De FTA publieke Duitse of Engelse nog niet geprobeerd.
Copper Clad Aluminium (CCA) of Copper Cladded Steel (CCS) is het volgens mij niet. Staat niet op de kabel.
Er staat General cable 7 jetlan6+ u/utp 4x2x23awg cat6 350mhz iec60332-1 iso/iec11801 en50173 ansi/tia/eia568-c.2 ec verified 2013 of552506. op.
Kabels zijn volgens de B standaard aangesloten.
Als het een netwerkprobleem zou zijn, dan zou het toch altijd haperen?
Tijdens het nieuws en het weer bijvoorbeeld nergens last van. Alleen bij de intro schermen van het weer, editie NL e.d.
Beeld prima geluid stottert even. Is het intro weg, dan het gestotter ook weer.
Heb voor de zekerheid een andere gigaswitch gepakt en 2 andere kabels. Zelfde effect.

Heb het ook met partnerbox geprobeerd, ook hetzelfde effect.

[theparasol]

Pak eens een 100mbit switch.

[Erik Slagter]

Ik heb ook niet gezegd dat het aan de bekabeling ligt

 

Bij bepaalde patronen in het beeld (zoals je al vaststelde) gaat de bitrate omhoog en dan kan de (effectieve) doorvoer door je netwerk te laag zijn. Dat kan allerlei oorzaken hebben:

 

- frame fouten door slechte bekabeling

- kapotte switch

- conflicterende instellingen (pause frames)

- 1G netwerkkaart -> 1G switch -> 100 Mb netwerkkaart kan soms problemen geven, je kunt dan inderdaad beter een 100 Mb switch gebruiken (hoewel ik moet zeggen dat ik er zelf nooit last van heb)

[Rob van der Does]

Ik heb hier een hele rij boxen staan die allemaal op dezelfde switch zijn aangesloten. Dat was altijd een GB-switch, maar momenteel is het een 100Mb uitvoering.
Het is opvallend, dat bepaalde boxen altijd problemen hebben als meer dan 1 stream tegelijkertijd loopt, en andere hebben er nooit last van. Ik heb zelfs een box waarvan E2 zichzelf 'ophangt' als er twee stream lopen.
Twee of meer streams lan je gemakkelijk initiëren met timeshift, PiP en opnames met tegelijkertijd kijken.
Het ligt bij mij dus meer aan de box dan aan (de rest van) het netwerk.

[Erik Slagter]

De netwerk-interfaces van settopboxen zijn ook bedroevend. Soms moet je gewoon herstarten (fysiek) om ze weer lekker te laten lopen. De nic van mijn Mut@nt HD2400 signaleert soms opeens alleen nog maar 10 Mbps naar m'n switch die daar dan ook keurig naar overschakelt. Pas na een herstart heb ik weer 1 Gbps.

[mv1wou]

Ik heb net nog wat getest.
Ik heb op de ontvanger die streamt vier opnames gestart. Alle hd kanalen. En kijk een vijfde.
Dit gaat gewoon goed.
Zou iemand met 2 vu+ solo2 ontvangers het ook eens kunnen testen op RTL4 hd bij het intro van het weer en editie nl.
Als het dan ook is, dan zal het wel. Viel mij wel op als ik het met een solo test, het erger lijkt te zijn.

[Meega]

Klink inderdaad zuiver als netwerk-probleem.

Ik heb dit fenomeen al eens eerder aangegeven en het zal ongetwijfelt het netwerk zijn .

Maar het blijft raar dat een opname wel goed gaat.(bij mij ook met reklame)

 

Ik kijk een stream van een et10000 naar een dm8000 met een louzie bekabeling.

Geluid hikt vooral bij kleur verschillen op het hele scherm.

Zet ik nu op de et10000 een opname aan van hetzelfde kanaal en start de playback op de dm8000 zowel tijdens de opname of later dan heb ik geen hickups.

[Erik Slagter]

De netwerk-interfaces van settopboxen zijn ook bedroevend. Soms moet je gewoon herstarten (fysiek) om ze weer lekker te laten lopen. De nic van mijn Mut@nt HD2400 signaleert soms opeens alleen nog maar 10 Mbps naar m'n switch die daar dan ook keurig naar overschakelt. Pas na een herstart heb ik weer 1 Gbps.

[Fredd_1001]

Dit heeft in mijn optiek helemaal niets met het netwerk te maken, maar is typisch iets wat veroorzaakt wordt door de client (VUPLUS) receiver bij het verwerken. Ik kan me de reactie van mensen die dit denken echter heel goed voorstellen, dus waarom zeg ik dit:

 

Ik heb exact hetzelfde probleem, server ontvanger is een ET8000 met drie tuners, de client is een VUDUO welke in de huiskamer staat. Dit gaat allemaal over een gigabit netwerk, bekabeld d.m.v. remote channel stream convertor.

Over ditzelfde netwerk stream ik vanaf mijn Nasbox complete bluerays naar mijn mediaplayer (Dune). Dat gaat perfect, zelfs bij bluerays met extreem hoge bitrates geen enkele hick-up met zowel audio als video.

Zelfs als ik beide streams tegelijk laat lopen verandert er helemaal niets aan de situatie. De Dune blijft probleemloos, de VUDUO laat audio hikken bij wanneer er grote egale kleur oppervlakken worden getoont, zoals TO omschrijft.

 

Kennelijk heeft de client in dat geval moeite om audio synchroon te houden.

sterker nog, wanneer ik dolby 5.1 niet eerst downgrade naar 2 kanaals stereo is het geluid niet te beluisteren. Een grote asynchrone hick-up.

 

ik heb dit uitgebreid geprobeerd op te lossen, maar kom geen steek verder.

Edited by Fredd_1001, 23 September 2015 - 22:36.

[Rob van der Does]

Lees Erik's reactie eens goed?

Hij spreekt niet zozeer over 'het netwerk' alswel over de netwerk-interfaces van settopboxen.

 

Ik kom de gemelde problemen bij alle STB's tegen, niet allen bij VU.

[Erik Slagter]

Precies. De netwerk-interface van een STB is absoluut niet vergelijkbaar met die van een PC.

[Fredd_1001]

Jazeker heb ik dat heel goed gelezen, maar ik las ook dat hij noemde:

Bij bepaalde patronen in het beeld (zoals je al vaststelde) gaat de bitrate omhoog en dan kan de (effectieve) doorvoer door je netwerk te laag zijn. Dat kan allerlei oorzaken hebben:

- frame fouten door slechte bekabeling
- kapotte switch
- conflicterende instellingen (pause frames)
- 1G netwerkkaart -> 1G switch -> 100 Mb netwerkkaart kan soms problemen geven, je kunt dan inderdaad beter een 100 Mb switch gebruiken (hoewel ik moet zeggen dat ik er zelf nooit last van heb)

Laat ik wel zijn, ik heb Erik hoog zitten, maar ik kan niet anders concluderen dat dit niet netwerk (hardware) gerelateerd is. De bandbreedte bij grote kleurvlakken is by far niet groot genoeg om 100mbit dicht te trekken, bovendien als ik in de loggings van mijn netwerk kijk zie werkelijk geen enkele probleem op het moment dat dit optreedt.

Ik moet bekennen dat ook ik niet weet wat er dan wel precies aan de hand is.
Omdat het bij meerdere typen/merken boxen (klaarblijkelijk) voorkomt: gebruiken die dan allemaal dezelde nic hardware?

Edited by Fredd_1001, 25 September 2015 - 19:05.

[WanWizard]

Zowat alle hardware zit in de SoC, en dat is inclusief the PHY. En die zijn bij broadcom allemaal even brak.

 

Ik kan me nog voorstellen dat de ene box wat betere electronica er rond heeft en het dus wat langer volhoud, maar meer moet je er niet van verwachten. Dezelfde soort ellende heb je met USB en (in mindere mate met SATA), de doorvoer daarvan blijft ook flink achter bij de specs...