75 replies to this topic

[Erik Slagter]

Ja mag er dan alleen geen opnames mee maken die auteursrechtelijk beschermd zijn

[Tech]

Reclame opnemen mag wel, alle andere programma's niet? Of is reclame ook auteursrechtelijk beschermd?

[Stefan]

Geldt dit eigenlijk ook voor de vu solo SE V2 ?

[Jan Gruuthuse]

@Tech: 10 seconden voor educatieve doeleinden, dacht ik.

 

@Stefan: als je PAU dient te instaleren: ja

Edited by Jan Gruuthuse, 7 October 2015 - 16:23.

[Pedro_Newbie]

Ja mag er dan alleen geen opnames mee maken die auteursrechtelijk beschermd zijn

 
O, en waarom dan wel niet?
Dat de fabrikant de heffing niet betaald heeft hoeft geen belemmering voor de eindgebruiker te zijn.
Zie auteurswet art. 16c lid 1 en 2

Artikel 16c

1. Als inbreuk op het auteursrecht op een werk van letterkunde, wetenschap of kunst wordt niet beschouwd het reproduceren van het werk of een gedeelte ervan op een voorwerp dat bestemd is om een werk ten gehore te brengen, te vertonen of weer te geven, mits het reproduceren geschiedt zonder direct of indirect commercieel oogmerk en uitsluitend dient tot eigen oefening, studie of gebruik van de natuurlijke persoon die de reproductie vervaardigt.

2. Voor het reproduceren, bedoeld in het eerste lid, is ten behoeve van de maker of diens rechtverkrijgenden een billijke vergoeding verschuldigd. De verplichting tot betaling van de vergoeding rust op de fabrikant of de importeur van de voorwerpen, bedoeld in het eerste lid.

Ik zie hier geen belemmeringen voor de eindgebruiker, hij kan immers niet weten dat de "billijke vergoeding" niet voldaan is.
 

Reclame opnemen mag wel, alle andere programma's niet? Of is reclame ook auteursrechtelijk beschermd?

Uiteraard zijn reclames ook auteursrechtelijk beschermd, de reclame bureaus zijn er zelfs erg op gebrand dat niemand hun reclame oneigenlijk gebruikt.
 

@Tech: 10 seconden voor educatieve doeleinden, dacht ik.

Je mag zo lang opnemen als je wilt, als je maar aan deze voorwaarde voldoet: "mits het reproduceren geschiedt zonder direct of indirect commercieel oogmerk en uitsluitend dient tot eigen oefening, studie of gebruik van de natuurlijke persoon die de reproductie vervaardigt."

Een kopietje maken voor de buurman mag dus niet.

 

Tot zover de theorie, de praktijk is dus meestal anders

[hemertje]

Hier miste iemand de

[Tech]

Denk het niet de is zelfs ge-quote.....

[Erik Slagter]

Reclame opnemen mag wel, alle andere programma's niet? Of is reclame ook auteursrechtelijk beschermd?

Geen idee eigenlijk, wel een goed punt Eigenlijk wil ik het niet eens weten

[Erik Slagter]

Op zich is het wel interessante kost (hoewel het de meeste mensen niet zal interesseren). De heffing waar het om gaat is in Nederland in feite de thuiskopie-heffing. En daar voldoet VU+ dus niet aan. En of je je dan mag beroepen op "ik wist het niet", daar twijfel ik nogal over, over het algemeen kun je je in de wet daar juist niet op beroepen. Maar ik ben geen jurist noch fiscaal specialist.

[MiLo]

Als je handmatig een of andere wazige plugin moet installeren, dan kun je je moeilijk op "ik wist 't niet" beroepen.

 

Anderzijds betaal ik ook thuiskopieheffing op onder andere DVDs waar ik nog nooit een film op gezet heb.

[Erik Slagter]

Ik ben helemaal met je eens dat het een schimmig gebied is. Aan de ene kant betaal je vaak genoeg terwijl er geen sprake is van auteursrechtelijk beschermd materiaal, aan de andere kant zal dat best ingecalculeerd zijn. Ik denk dat als je dat zou scheiden (wat denk ik in de praktijk helemaal niet kan), dat de tarieven een stuk hoger zouden worden, zodat je gemiddeld gewoon hetzelfde betaalt. Als je kijkt wat je alles bij elkaar betaalt voor een DVD of een BluRay uit de winkel of dat je dezelfde film quasi-legaal download en op een apparaat en/of medium zet waar heffing over betaald is, dan denk ik dat ik wel weet wat meer kost M.a.w. het gaat in totaal om een paar euro, daar koop je nog niet eens een enkel schijfje+content voor.

[WanWizard]

In Nederland zit de heffing (de thuis-copy-heffing) op media, niet op de receiver. Dus is er geen enkel probleem om in Nederland met die box op te nemen, de heffing is betaald op de harddisk of de USB stick.

Het gaat hier om de heffing in Duitsland, en dat is een import heffing. En die is anders voor devices met- en zonder opname mogelijkheid.

 

VU+ had dit bijvoorbeeld ook kunnen oplossen zoals XTrend dat ooit gedaan heeft, met een regionale versie: een DE versie zonder PAU, en een niet-DE versie met PAU. Maar dat is natuurlijk vrij complex, lastig af te dwingen, en ook lastig te organiseren als al je invoer voor europa via duitsland verloopt.

[Erik Slagter]

Het zou juridisch inderdaad wel de juiste weg zijn. Maar in Nederland betalen we toch ook heffing op walkmans (bestaan die nog?) e.d.? Wat ik op zich raar vind, want er is nooit in de verste verte te berekenen wat de schade is die de eigenaar aan de auteurs berokkent tijdens de lifetime van het product. Dan is heffing op media zinniger (inderdaad).

[WanWizard]

Een walkman/ipod/etc is technisch gezien een USB stick met ingebouwde speler, je kunt er dus materiaal in opslaan dat auteursrechtelijk beschermd is. Een STB heeft standaard, af fabriek, geen opslagmogelijkheid.

[Erik Slagter]

Ja, jij bedoelde het minder algemeen dan ik. Ik vind het nog steeds interessante materie, volgens mij kan alleen een gespecialiseerde jurist antwoord geven voor de situatie in Nederland in dit geval.

[Pedro_Newbie]

In bijgaande PDF kan je zien de tarieven en de voorwerpen waarvoor een heffing verschuldigd is

 

Je zult zien dat de tarieven tegenwoordig wel meevallen.

Attached Files

•  Tarieven_en_Voorwerpen_2015.pdf   281.69KB   15 downloads

[WanWizard]

Precies.

 

Zoals je ziet gaat het in Nederland om de drager (categorie 8, STB's met harddisk), en niet om het toestel zelf. In Duitsland gaat het m'n echter om de mogelijkheid tot opnemen, ongeacht of er bij verkoop een disk in zit of niet.

[Rob van der Does]

VU+ had dit bijvoorbeeld ook kunnen oplossen zoals XTrend dat ooit gedaan heeft, met een regionale versie: een DE versie zonder PAU, en een niet-DE versie met PAU. Maar dat is natuurlijk vrij complex, lastig af te dwingen, en ook lastig te organiseren als al je invoer voor europa via duitsland verloopt.

En dat mag nu juist weer niet omdat het de vrije handel in goederen tussen EU-lidstaten belemmert....

[Tech]

Phoe, als dit het enige ding was wat niet klopte aan de vrije handelsverdragen die we binnen de EU zouden moeten hebben, er schort wel meer aan dan dat alleen, maar helaas is dat een kwestie van het grote geld.

Zou zou je als Nederlander ook legaal een abo, op welke TV provider dan ook binnen Europa, moeten kunnen verkrijgen, doe je best maar.....

[Frenske]

@Tech

Exact, ondanks een artikel wat ik ooit eens mocht ontvangen betreffende een Europees besluit hieromtrent, heb ik het nooit voor elkaar gekregen.
Om dit uit te testen heb ik ooit eens een poging gedaan bij zowel Sky UK als Sky Duitsland om een abonnement met hen aan te gaan. Beiden hebben geen reactie hierop gegeven ondanks een uitgebreide toelichting. Overigens was ik sowieso niet van plan dit daadwerkelijk te doen, maar dat is dan ook iets anders. Ik was sec benieuwd of dit nu wel mogelijk was.

Edited by Frenske, 11 October 2015 - 08:41.
Ik heb deze discussie maar even afgesplitst uit het technische deel van het betreffende topic. Het werd wel heel erg off topic, hoewel wel gerelateerd. ;)