Jump to content


Photo

De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica.


  • Please log in to reply
75 replies to this topic

Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #21 40H3X

  • Forum Moderator
    PLi® Contributor
  • 5,956 posts

+191
Excellent

Posted 11 October 2015 - 08:57

Het blijft bijzonder dat er op sat gebied niks te kiezen valt in Nederland, het zou toch iets moeten zijn voor de ACM? Misschien als er genoeg enigma2 liefhebbers zijn moet er toch een verdien model in zitten, voor een nieuwe provider, ik hou me aanbevolen ;)

M.b.t. de kopier tax, denk ik, dat deze net als de tax cq accijns op rookartikelen en drank geen enkele relatie (behalve misschien een reciproke ;) )heeft met de consumptie. Want, het is toch vreemd dat als de grootste bron van het niet betalen voor het kopieren van data, het internet, in 2014 strafbaar is geworden, dit niks met de hoogte van deze tax heeft gedaan?

Hardware: Vu+ Uno 4K SE - Vu+ Duo 4K  - Fuba 78 cm - Tripleblock LNB Quad 19.2/23.5/28.2 - DS918+
Software : OpenPLi - OSCam - Settings van Hans - Autotimer - EPGImport

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Remember: Upvote with the rep_up.png button for any user/post you find to be helpful, informative, or deserving of recognition!

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Many answers to your question can be found in our new and improved wiki

Note: I do not provide support via PM !.


Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #22 Rob van der Does

  • Senior Member
  • 7,766 posts

+184
Excellent

Posted 11 October 2015 - 09:12

Tsjaaa, het recht (en dus ook de fiscale regelgeving) is niet altijd recht.
Weet je hoeveel onze overheid verdient aan tabaksaccijns? Dat bedrag overstijgt de uit tabaksgebruik voortvloeiende gezondheidskosten...

Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #23 Rob van der Does

  • Senior Member
  • 7,766 posts

+184
Excellent

Posted 11 October 2015 - 10:05

Zou zou je als Nederlander ook legaal een abo, op welke TV provider dan ook binnen Europa, moeten kunnen verkrijgen, doe je best maar.....

Waarbij ons aller CD/TVV dan weer voorop loopt: die heeft dat wel mogelijk gemaakt.

Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #24 WTE

  • Senior Member
  • 821 posts

+36
Good

Posted 11 October 2015 - 11:06

 

VU+ had dit bijvoorbeeld ook kunnen oplossen zoals XTrend dat ooit gedaan heeft, met een regionale versie: een DE versie zonder PAU, en een niet-DE versie met PAU. Maar dat is natuurlijk vrij complex, lastig af te dwingen, en ook lastig te organiseren als al je invoer voor europa via duitsland verloopt.

En dat mag nu juist weer niet omdat het de vrije handel in goederen tussen EU-lidstaten belemmert....

 

 

Tuurlijk mag dit wel, hier gaat hier eerder om een "valse" concurrentie positie.

Voor een Duitse consument kan het hierdoor goedkoper worden om de product aan te schaffen in een land waar de heffingen niet of minder zijn.

 

Dit zie je in praktijk nog niet, rede is dat de meeste Duitse importeurs dit nog niet meeverrekend in de prijs.

Doordat de heffing absurt hoog is in Duitsland betalen ze de heffing niet.

 

Reciever met PVR functie = 13 euro

Receiver met PVR fucntie en een intern aansluiting voor een HDD = 34 euro


Edited by WTE, 11 October 2015 - 11:09.

Mut@nt HD51 STB 4K

   :rolleyes:                :rolleyes:


Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #25 WanWizard

  • PLi® Core member
  • 70,528 posts

+1,811
Excellent

Posted 11 October 2015 - 12:04

Op een doosje van nog geen 100 euro is dat een fors percentage...


Currently in use: VU+ Duo 4K (2xFBC S2), VU+ Solo 4K (1xFBC S2), uClan Usytm 4K Ultimate (S2+T2), Octagon SF8008 (S2+T2), Zgemma H9.2H (S2+T2)

Due to my bad health, I will not be very active at times and may be slow to respond. I will not read the forum or PM on a regular basis.

Many answers to your question can be found in our new and improved wiki.


Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #26 Erik Slagter

  • PLi® Core member
  • 46,969 posts

+542
Excellent

Posted 12 October 2015 - 18:35

Zoals je ziet gaat het in Nederland om de drager (categorie 8, STB's met harddisk), en niet om het toestel zelf. In Duitsland gaat het m'n echter om de mogelijkheid tot opnemen, ongeacht of er bij verkoop een disk in zit of niet.

Eigenlijk is de gedachtengang van die Duitsers niet zo gek, aangezien je tegenwoordig overal een USB/eSATA-harddisk of NAS aan kunt hangen. Dan is het Nederlands standpunt een beetje achterhaald.


* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.


Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #27 Erik Slagter

  • PLi® Core member
  • 46,969 posts

+542
Excellent

Posted 12 October 2015 - 18:39

Op een doosje van nog geen 100 euro is dat een fors percentage...

Maar vergeleken met een paar DVD of BlueRay disks is het weer peanuts.

 

Ik geloof niet dat we zoiets proportioneel moeten maken met de prijs van het product, want daar gaat het helemaal niet om. Het gaat om vergoeding van misgelopen inkomsten van auteurs. Hoewel veel "auteurs" dat best kunnen missen (met name de BoBo's in de industrie), is dat helaas niet aan ons om te bepalen. Maar voor degenen die er net (niet) van rond kunnen komen is het wel erg treurig.


* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.


Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #28 MiLo

  • PLi® Core member
  • 14,055 posts

+298
Excellent

Posted 13 October 2015 - 13:50

Moet er op herschrijfbare media niet ook een "verwijderingsbijdrage" worden geheven?

 

Een PVR is om uitzendingen te time-shiften. Ik zie niet in hoe er iemand inkomsten mis zou lopen als ik morgen pas naar K3 kijk. Sterker nog, nu kan ik ook programma's kijken die gelijktijdig worden uitgezonden, dat levert alleen maar meer op, toch?

 

Waarom moet ik een heffing betalen op media die ik alleen voor data opslag gebruik? Kan ik ergens een verklaring tekenen dat ik geen auteursrechtelijk beschermd materiaal erop zal zetten?

 

Toen ik nog een KVK nummer had, kreeg ik ook allerlei post van de BUMA en verwante zakkenkloppers die geld wilden zien voor het geval ik bijvoorbeeld een radio naast mijn werk PC had staan, of, god vergeve, een kopieerapparaat. Ik heb al die dreigpost gewoon genegeerd, en na de derde aanmaning hielden ze vanzelf weer op.


Real musicians never die - they just decompose

Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #29 WanWizard

  • PLi® Core member
  • 70,528 posts

+1,811
Excellent

Posted 13 October 2015 - 14:12

Nee. Er wordt er vanuit gegaan dat je dat zult doen. En er is voor zover ik weet geen beroepsmogelijkheid.

 

Ik heb die onzin van die zakkenkloppers ook gehad. Wie met een zakelijk gebruikte kopier gaat er nu auteursrechtelijk beschermde zaken kopieren? De multifunctional staat er bij mij hoofdzakelijk voor zijn scan mogelijkheden, om binnengekomen post te digitaliseren. Niet om een kopie van de lokale bib te trekken...


Currently in use: VU+ Duo 4K (2xFBC S2), VU+ Solo 4K (1xFBC S2), uClan Usytm 4K Ultimate (S2+T2), Octagon SF8008 (S2+T2), Zgemma H9.2H (S2+T2)

Due to my bad health, I will not be very active at times and may be slow to respond. I will not read the forum or PM on a regular basis.

Many answers to your question can be found in our new and improved wiki.


Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #30 zeeteefje

  • Senior Member
  • 1,607 posts

+24
Neutral

Posted 13 October 2015 - 16:06

Ik ga er van uit dat de kopieerheffing voor kopieermachines bedoelt is voor wettelijk beschermde afbeeldingen van bankbiljetten, dus die mag ik nu legaal kopiëren. Toch? ;)



Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #31 Pedro_Newbie

  • Senior Member
  • 4,631 posts

+225
Excellent

Posted 13 October 2015 - 16:12

Probeer het voor de grap eens, waarschijnlijk lukt zelfs het maken van een kopietje niet op de moderne machines. De meeste scanners e.d. weigeren biljetten in te scannen



Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #32 theparasol

  • Senior Member
  • 4,157 posts

+198
Excellent

Posted 13 October 2015 - 16:35

Wie met een zakelijk gebruikte kopier gaat er nu auteursrechtelijk beschermde zaken kopieren? De multifunctional staat er bij mij hoofdzakelijk voor zijn scan mogelijkheden, om binnengekomen post te digitaliseren. Niet om een kopie van de lokale bib te trekken...

 

Klopt... maar denk ook eens aan onderwijsland of bibliotheek. Daar wordt uitsluitend auteursrechtelijk materiaal gecopieerd!

Maar ik vind het van weinig inzicht getuigen dat ze daarom maar alles en iedereen aanschrijven.

Dus zijn het in mijn ogen rasechte geldkloppers die net als de criminele phishers op goed geluk bij iedereen aanbellen in de hoop dat er een vrijwillige donatie komt.

 

Het is ronduit belachelijk dat elke harddisk of datadrager belast wordt met mediaheffing tbv thuiskopie. Sinds de wet verbod op downloaden uit illegale bron erdoor is kan deze heffing feitelijk niet eens meer. Immers ik mag voor eigen gebruik altijd een kopie maken van het reeds door mij betaalde originele werk. Dus alles wat ik op willekeurig welke datadrager zet kan niet ander in mijn bezit komen dan dat ik daar rechten voor heb afgedragen.

 

Het wachten is op eerste processen tegen de thuiskopie heffing waanzin want vrijwillig stoppen ze er toch niet mee.


@Camping: ZGemma H.2S, Technisat Multytenne 4-in-1 @Home: Edision Mini 4K, Wave Frontier T55, EMP Centauri EMP DiSEqC 8/1 switch, 4x Inverto Ultra Black single LNB


Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #33 zeeteefje

  • Senior Member
  • 1,607 posts

+24
Neutral

Posted 13 October 2015 - 16:47

Probeer het voor de grap eens, waarschijnlijk lukt zelfs het maken van een kopietje niet op de moderne machines. De meeste scanners e.d. weigeren biljetten in te scannen

Je hebt gelijk, machines die een redelijk goede kopie zouden kunnen maken weigeren dit.



Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #34 MiLo

  • PLi® Core member
  • 14,055 posts

+298
Excellent

Posted 13 October 2015 - 17:24

Op je paspoort en rijbewijs staat dat je 'm niet mag kopieren. Leuk om daar op te wijzen als ze een kopie vragen...
Real musicians never die - they just decompose

Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #35 theparasol

  • Senior Member
  • 4,157 posts

+198
Excellent

Posted 13 October 2015 - 17:47

Op je paspoort en rijbewijs staat dat je 'm niet mag kopieren. Leuk om daar op te wijzen als ze een kopie vragen...

 

Een niet orgineel gelijkende kopie bv in afwijkende kleur mag altijd en immer.

 

Lijkt me ook lastig met wiskunde boekjes. Niets uit deze uitgave mag zonder uitdrukkelijke toestemming van de auteur vermenigvuldigd worden ;)


Edited by theparasol, 13 October 2015 - 17:47.

@Camping: ZGemma H.2S, Technisat Multytenne 4-in-1 @Home: Edision Mini 4K, Wave Frontier T55, EMP Centauri EMP DiSEqC 8/1 switch, 4x Inverto Ultra Black single LNB


Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #36 dAF2000

  • PLi® Ex-Leden
  • 14,151 posts

+52
Good

Posted 13 October 2015 - 18:03

Toen ik nog een KVK nummer had, kreeg ik ook allerlei post van de BUMA en verwante zakkenkloppers die geld wilden zien voor het geval ik bijvoorbeeld een radio naast mijn werk PC had staan

 

Het kromme is vooral dat je thuis niet naar de radio kunt luisteren als je op het werk naar de radio luistert. En als je werk thuis is, kun je niet tegelijkertijd naar twee radio's luisteren. Ofwel, ze innen twee keer voor één keer luisteren.


Many answers to your question can be found in our wiki: http://openpli.org/wiki

Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #37 Pedro_Newbie

  • Senior Member
  • 4,631 posts

+225
Excellent

Posted 13 October 2015 - 18:27

..Sinds de wet verbod op downloaden uit illegale bron erdoor is kan deze heffing feitelijk niet eens meer. Immers ik mag voor eigen gebruik altijd een kopie maken van het reeds door mij betaalde originele werk. Dus alles wat ik op willekeurig welke datadrager zet kan niet ander in mijn bezit komen dan dat ik daar rechten voor heb afgedragen.
 
Het wachten is op eerste processen tegen de thuiskopie heffing waanzin want vrijwillig stoppen ze er toch niet mee.


Immers ik mag voor eigen gebruik altijd een kopie maken van het reeds door mij betaalde een origineel werk.

Ongeacht of dat van jezelf is of van wie dan ook, het staat je vrij om de gehele inhoud van de plaatselijke bibliotheek te kopieëren (mits voor eigen oefening, studie of gebruik).

Vandaar de thuiskopie heffing



Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #38 Pedro_Newbie

  • Senior Member
  • 4,631 posts

+225
Excellent

Posted 13 October 2015 - 18:29

Op je paspoort en rijbewijs staat dat je 'm niet mag kopieren. Leuk om daar op te wijzen als ze een kopie vragen...

Die krijgen ze dan ook nooit van mij, zeker niet in een hotel waar ze denken even een kopietje te maken. In het begin zeggen ze dat ze dat moeten doen maar na enig uitleg kiezen ze meestal eieren voor hun geld



Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #39 Erik Slagter

  • PLi® Core member
  • 46,969 posts

+542
Excellent

Posted 13 October 2015 - 18:34

Dat is allemaal wel waar en redelijk, maar jullie vergeten dat de thuiskopie-heffing een schijntje is. Stel dat het mogelijk zou zijn om dat helemaal netjes uit te splitsen naar precies elke content die opgenomen wordt (en met name, vermenigvuldigd). Dan zouden we per programma een flink hoger bedrag moeten betalen om de rekening rond te krijgen. En tenzij je MiLo heet ;) nemen we altijd wel eens iets op wat auteursrechtelijk beschermd is, zou je dan per saldo net zoveel betalen. Het is net zoiets als dat de kijk- en luistergelden in de inkomensbelasting zijn opgenomen, voor een paar mensen is dat zuur omdat ze ècht nooit kijken, maar voor het gros is het gemiddeld helemaal niet zo raar.

 

Ik ben het helemaal met MiLo eens dat het flauwekul is dat je zou moeten betalen voor het kijken op een ander tijdstip dan het wordt uitgezonden. Maar het zou me niks verbazen als de omroepen voor met name films moeten betalen voor precies een bepaald "uitzendwindow". De filmbazen die vinden zeer waarschijnlijk dat als je op JOUW tijdstip wil kunnen kijken, je de $DVD$ maar moet kopen (wat ik nooit begrepen heb, ik heb in mijn hele leven nog nooit 1 Video DVD gekocht).

 

Het is wel weer erg jammer dat de grote graaiers het verpesten voor de kleintjes.

 

Overigens weten we allemaal best dat maar één op de honderd films gekocht wordt, of "legaal" op TV gekeken wordt. Dus laten we ons niet roomser dan de paus voordoen ;)


Edited by Erik Slagter, 13 October 2015 - 18:34.

* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.


Re: De gevolgen van (Europese) wetgeving op de verkoop van electronica. #40 theparasol

  • Senior Member
  • 4,157 posts

+198
Excellent

Posted 13 October 2015 - 18:53

Ongeacht of dat van jezelf is of van wie dan ook, het staat je vrij om de gehele inhoud van de plaatselijke bibliotheek te kopieëren (mits voor eigen oefening, studie of gebruik).

 

Dank u voor deze aanvulling. Dat zet de thuiskopie heffing voor mij in een wat ander licht :)

 

Ik kan me echter niet herinneren dat ik persoonlijk ooit een kopietje van een cd heb gebruikt. Ook die vele cassettebandjes die je vroeger met verjaardagen kreeg bleven bij mij leeg. Ik luister liever live naar de radio ;)

De door mij afgedragen heffing van de afgelopen jaren hebben ze volledig gebruiken om nog eens extra te cashen zonder daar iets voor terug te moeten doen.

En ik ben er van overtuigd dat ik niet tot de minderheid behoor :angry: 


@Camping: ZGemma H.2S, Technisat Multytenne 4-in-1 @Home: Edision Mini 4K, Wave Frontier T55, EMP Centauri EMP DiSEqC 8/1 switch, 4x Inverto Ultra Black single LNB



3 user(s) are reading this topic

0 members, 3 guests, 0 anonymous users