Jump to content


Photo

Telenet Cable TV


  • Please log in to reply
14 replies to this topic

#1 lodest

  • Senior Member
  • 88 posts

0
Neutral

Posted 23 December 2015 - 10:28

Zoals we weten levert Telenet hier in Vlaanderen "dichtgeschroefde" boxen, zonder kaartje.

 

Nu kan je bij hen wel een smart-kaarjte kopen dat je kan gebruiken om via een CI+ module dan te gebruiken in je TV toestel (als dat daarvoor uitgerust is).

 

Vraag is nu of dit kaartje ook bruikbaar is op een open-source box.

 

Ik denk dat het antwoord uit volgend statement van Telenet kan afgeleid worden :

 

https://www2.telenet...amma-s-opnemen/

 

Kunnen jullie hieruit afleiden of het kaartje te gebruiken is met een open-source box ?

 

Tx !



Re: Telenet Cable TV #2 WanWizard

  • PLi® Core member
  • 70,949 posts

+1,835
Excellent

Posted 23 December 2015 - 10:34

Er zijn een paar boxen waarin je een CI+ module kunt gebruiken. En daarin moet de telenet module gewoon werken. Met alle restricties van het gebruik van een CI module.

 

Of de module ook werkt in andere boxen is afhankelijk van of de module de "+" functionaliteit vereist. Dat kan alleen iemand met zo'n module vertellen.

 

Voor zover ik weet werkt het kaartje niet zonder module (er is geen softcam voor).


Currently in use: VU+ Duo 4K (2xFBC S2), VU+ Solo 4K (1xFBC S2), uClan Usytm 4K Ultimate (S2+T2), Octagon SF8008 (S2+T2), Zgemma H9.2H (S2+T2)

Due to my bad health, I will not be very active at times and may be slow to respond. I will not read the forum or PM on a regular basis.

Many answers to your question can be found in our new and improved wiki.


Re: Telenet Cable TV #3 lodest

  • Senior Member
  • 88 posts

0
Neutral

Posted 23 December 2015 - 11:51

Uit hun statement begrijp ik dat het mogelijk is om opnames te maken (bijvoorbeeld naar een USB schijf die is aangesloten op de TV met CI+ module en smartkaart) maar dat deze bestanden dan enkel kunnen bekeken worden vanaf die specifieke TV met CI+ module en smartkaart.

 

Blijkbaar zit er dus een beveiliging op file-niveau of op file system niveau.

 

Ik neem aan dat dit opnemen van programma's ook wel zal werken met een opensource box (met CI+ module en smartkaart) maar de one billion dollar question is dan natuurlijk of deze beveiliging overeind blijft en de opgenomen bestanden al dan niet benaderbaar zullen zijn vanuit een andere bron ?

 

Ik weet niet of jullie hierover een idee hebben ?



Re: Telenet Cable TV #4 doglover

  • Rytec EPG Team
  • 17,467 posts

+668
Excellent

Posted 23 December 2015 - 14:52

Enige manier om dit te vertellen is een Telenet module in enigma receiver steken en zien of je een kanaal kunt openen.  Indien ja dan proberen een opname te maken.

 

Willy


~~Rytec Team~~
Maxytec Multibox SE OpenPli (used as mediaplayer)
Mutant HD2400 OpenPli
Vu+ Duo OpenPli (backup)

Synology NAS

Sat: 13E, 19.2E, 23.5E and 28.2E
*Pli/Rytec EPG POWERED*


Re: Telenet Cable TV #5 WanWizard

  • PLi® Core member
  • 70,949 posts

+1,835
Excellent

Posted 23 December 2015 - 15:59

De TV neemt gecodeerd op, zodat je alleen af kunt spelen via de CI + kaart waarmee je ook hebt opgenomen. Een Enigma ontvanger neemt gedecodeerd op, dus daar speelt de opmerking over die TV/USB niet.

 

De enige manier om er achter te komen wat wel en niet werkt is inderdaad iemand opzoeken met zo'n CI+ module in de TV, deze in een OpenPLi kabel ontvanger steken, en kijken wat er wel en niet werkt.


Currently in use: VU+ Duo 4K (2xFBC S2), VU+ Solo 4K (1xFBC S2), uClan Usytm 4K Ultimate (S2+T2), Octagon SF8008 (S2+T2), Zgemma H9.2H (S2+T2)

Due to my bad health, I will not be very active at times and may be slow to respond. I will not read the forum or PM on a regular basis.

Many answers to your question can be found in our new and improved wiki.


Re: Telenet Cable TV #6 lodest

  • Senior Member
  • 88 posts

0
Neutral

Posted 31 December 2015 - 12:07

Jullie zeggen : "Er zijn een paar boxen waarin je een CI+ module kunt gebruiken."

Ik heb eens op de wiki pagina gekeken waar de hardware van alle boxen met elkaar vergeleken wordt, maar kan daar niet uit afleiden welke box al dan niet CI+ ondersteunt (uiteraard moet er wel een CI aanwezig zijn en niet zomaar een gewone kaartlezer).

In welke boxen kan je een CI+ module gebruiken ?

Ik denk erover om een ET8000 te kopen,... Goede keuze volgens jullie ?

Re: Telenet Cable TV #7 doglover

  • Rytec EPG Team
  • 17,467 posts

+668
Excellent

Posted 31 December 2015 - 14:11

Over het gebruik van CI+ wordt altijd zeer geheimzinnig gedaan.  En er worden altijd mensen heel nerveus als er wat info over verstrekt word.

 

Nochtans is CI+ niet gepatenteerd, of op een andere manier beschermd.  En als je dan vraagt waar zijn die patenten, dan refereert men naar de patenten van de CI module, wat niet hetzelfde is.

CI+ is gewoon een protocol afspraak tussen verschillende producenten, welke een systeem omvat om iets pas te laten werken als aan een aantal voorwaarden voldaan is.

Een van die voorwaarden is dat er een digitaal certificaat van goedkeuring moet zijn vooraleer dat de CI+ module nog maar iets wil uitvoeren.

 

Enigma2 ontvangers zullen nooit zulk een certificaat krijgen van het consortium.  Alleen maar omdat enigma2 zowat tegen alles zondigt aangaande de afspraken van het protocol.

 

De Linux boxen die dus claimen dat ze werken met een CI+ module, hebben ofwel zulk een certificaat ergens op de kop getikt (illegaal?) of hebben er iets op gevonden.  Vermits er eigenlijk niets wettelijk beschermd is, is dit een grijze zone.  Strafrechtelijk doen ze misschien niets mis, maar dit neemt niet weg dat het consortium wel een burgerlijke procedure kan starten wegens het onrechtmatig gebruik van door hun ontwikkelde producten.  De kans lijkt mij wel klein dat een kleine gebruiker hiervoor zal aangepakt worden.

 

Op dit moment heb ik weet van Mutant en Gigablue receivers (weet niet welke modellen - maar wss de meest recente) die zouden CI+ compatibel zijn.

Tevens moet U de software installeren die CI+ ondersteund.  OpenPLi behoort daar niet toe.

 

Welke combinatie van receiver en software werkt?

Ik moet dat ook zoeken.  Google is Uw vriend bij deze.

 

Willy


Edited by doglover, 31 December 2015 - 14:12.

~~Rytec Team~~
Maxytec Multibox SE OpenPli (used as mediaplayer)
Mutant HD2400 OpenPli
Vu+ Duo OpenPli (backup)

Synology NAS

Sat: 13E, 19.2E, 23.5E and 28.2E
*Pli/Rytec EPG POWERED*


Re: Telenet Cable TV #8 lodest

  • Senior Member
  • 88 posts

0
Neutral

Posted 31 December 2015 - 17:20

Willy,

Alweer bedankt voor je gewaardeerd inzicht !

Heb ondertussen mijn huiswerk gemaakt, er zijn inderdaad combinaties van hardware en software die CI+ zouden ondersteunen.

Ik houd jullie op de hoogte van de vorderingen.

Re: Telenet Cable TV #9 Erik Slagter

  • PLi® Core member
  • 46,969 posts

+542
Excellent

Posted 31 December 2015 - 18:38

De reden dat we in de comparison chart niet opnemen welke ontvangers, die CI ondersteunen, ook CI+ ondersteunen is puur een praktische. Er is namelijk geen enkele fabrikant die ons een stukje code geeft voor in enigma, of een stukje code in de drivers, waar de gehele CI+ implementatie op een nette manier in zit. Het verschilt nog wel wat per fabrikant, maar zoals één bepaalde fabrikant, die vereist dat je een stukje binaire code aan enigma linkt, dat is gewoon vragen om problemen en ik weet dat dat geen theorie is. Alleen daarom gaan wij zoiets dus niet ondersteunen. Een andere fabrikant heeft een stukje code voor enigma aangeleverd waarmee de CI+ via een extern programma geimplementeerd kan worden (die wij niet hebben, maar waar vast wel "aan te komen" is). De kans dat daarmee problemen ontstaan is veel kleiner en die patch hebben wij dus gewoon doorgevoerd.

 

Het is dus zéker geen tegenzin vanuit ons, het is puur praktisch.


* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.


Re: Telenet Cable TV #10 doglover

  • Rytec EPG Team
  • 17,467 posts

+668
Excellent

Posted 1 January 2016 - 09:25

@Eric:

 

Als ik het goed begrijp, dan ondersteund OpenPLi CI+ dus niet Out of the box.  Echter met behulp van een extern programma (plug-in) werkt het wel in OpenPLi.

Nu is de vraag natuurlijk, hoe noemt dat programma? CIhelper?

 

Willy


~~Rytec Team~~
Maxytec Multibox SE OpenPli (used as mediaplayer)
Mutant HD2400 OpenPli
Vu+ Duo OpenPli (backup)

Synology NAS

Sat: 13E, 19.2E, 23.5E and 28.2E
*Pli/Rytec EPG POWERED*


Re: Telenet Cable TV #11 Erik Slagter

  • PLi® Core member
  • 46,969 posts

+542
Excellent

Posted 1 January 2016 - 10:37

EDIT: niet goed gelezen, beetje kort geslapen ;)

 

Geen idee hoe dat heet, dat verschilt per fabrikant, misschien zelfs per model, ik houd dat niet bij.


Edited by Erik Slagter, 1 January 2016 - 10:38.

* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.


Re: Telenet Cable TV #12 dirkjan73

  • Senior Member
  • 304 posts

+3
Neutral

Posted 1 January 2016 - 11:36

@Erik,en alle andere Mods en natuurlijk mijn medeforummenbers allereerst een gelukkig,gezond en veel vrij kijkplezier gewenst in het nieuwe jaar:-)

 

Ik wil niet vervelend zijn,want de Ci+ issue is meerdere malen hier behandelt en jullie (vooral @Hemertje heeft er inmiddels een hard hoofd van gekregen ;) ) Maar even voor de duidelijkheid:

Na mijn weten werken de meeste NIEUWE VU+ ook met Ci+ mits je een andere image gebruikt dan onze allerliefste Pli...

 

Ok,maar als ik jouw bovenstaande text goed lees,dan gaan jullie die mogelijkheid om Ci+ te gebruiken,niet in Pli bouwen maar openen wel een mogelijkheid om dat via een 3e partij software te doen?



Re: Telenet Cable TV #13 Erik Slagter

  • PLi® Core member
  • 46,969 posts

+542
Excellent

Posted 1 January 2016 - 11:49

Die CI+ is dan vast op VTI. Dat is niet te vergelijken. Bij VTI nemen ze (als ik goed ingelicht ben) een image van VU+ zelf (waar al het gesloten spul van VU+ zelf in zit, wat wij niet KUNNEN overnemen) en voegen daar wat dingen aan toe. Heel wat anders dan een 100% open image voor de ontvangers van iets van acht merken.

 

Op het moment dat VU+ met iets komt wat wij op een goede manier (= geeft geen problemen op andere ontvangers, dat is vaak het probleem) in ons open image kunnen opnemen, zullen we dat zeker niet nalaten.

 

Maar dat zal men zeer waarschijnlijk niet willen doen, omdat men niet wil dat duidelijk is waar het certificaat vandaan komt, die kan immers ingetrokken worden. Het heeft dus allemaal, zoals gewoonlijk, weinig met techniek te maken en alles met geld en content.


Edited by Erik Slagter, 1 January 2016 - 11:50.

* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.


Re: Telenet Cable TV #14 Rob van der Does

  • Senior Member
  • 7,766 posts

+184
Excellent

Posted 1 January 2016 - 12:28

Ik heb eens op de wiki pagina gekeken waar de hardware van alle boxen met elkaar vergeleken wordt, maar kan daar niet uit afleiden welke box al dan niet CI+ ondersteunt (uiteraard moet er wel een CI aanwezig zijn en niet zomaar een gewone kaartlezer).

Dat is ook (vrijwel) onmogelijk. De vergelijkingstabel betreft hardware eigenschappen van de boxen, terwijl CI(+)-ondersteuning in firmware (drivers en/of software) wordt bepaald. Opnemen van software aspecten van boxen in die tabel is op de eerste plaats erg moeilijk en zou bovendien betekenen dat bij iedere firmware update de lijst gecontroleerd zou moeten worden.



Re: Telenet Cable TV #15 Erik Slagter

  • PLi® Core member
  • 46,969 posts

+542
Excellent

Posted 1 January 2016 - 12:32

Delayed decoding en nog een paar andere dingen zijn grotendeels afhankelijk van software/firmware.


* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.



1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users