56 replies to this topic

[doglover]

De nieuwe CI(+) module van CDS/TVV blijkt de + niet geactiveerd te hebben.

Werkt zelfs in een oude VU-duo (die zeker niet CI+ comtabibel is).

Ook schijnt de module meerdere streams (van dezelfde transponder) te kunnen decoderen.

 

In zekere zin is dit goed nieuws.

 

Nochtans blijft er een pijnpunt.  Opnemen vanaf een andere transponder terwijl je TV-kijkt.  Of meerdere streams tegelijkertijd opnemen.

Op dit moment is dit in geen enkel image ondersteund bij het gebruik van een CI(+) module.

 

Hiervoor zou het wenselijk zijn dat oplossingen bedacht worden.  Ik denk hiervoor aan 2 mogelijke oplossingen:

 

1. Gecodeerd opnemen, en achteraf decoderen mogelijk maken met een CI(+) module.

Het gecodeerd opnemen kan nu al.  Het achteraf decoderen met een CI(+) kan (nog) niet.

Hiervoor zou nodig zijn dat het opgenomen programma in een stream gezet wordt.  Deze stream door de CI(+) module gestuurd wordt.  De CI(+) module decodeert de stream.  En vervolgens kan de stream weergegeven worden, ofwel opnieuw op de HDD geschreven worden.

 

2. Men kan ook denken, om de gewenste kanalen (vanal verschillende transponders) uit de transport streams te halen.  Van deze gewenste kanalen een pseudo-stream te maken, en deze pseudo-stream door de CI(+) module te sturen.  Waarna de module ze kan decoderen.

Deze mogelijkheid kan ook gebruikt worden om PIP toe te laten.

 

 

Ik begrijp dat hiervoor enigma2 (of zelfs drivers) gedeeltelijk zulle moeten herschreven worden, en nieuwe software toegevoegd moet worden.

Maar ik denk dat het werken aan zulke mogelijkheden de toekomst van onze linux ontvangers veilig kan stellen.

 

 

Willy

 

PS: natuurlijk kun je ook denken aan de kaart te laten werken onder Oscam, maar dat is voer voor een ander forum.

Edited by doglover, 25 December 2015 - 08:44.

[Erik Slagter]

Correct ongeDEcodeerd opnemen is iets wat niet altijd vanzelfsprekend is. VU+ bijvoorbeeld heeft het pas sinds een paar maanden correct geimplementeerd. Er zijn volgens mij nog wel meer merken die het niet goed doen, DMM zo uit m'n hoofd. Dat is dus iets waar je rekening mee moet houden.

 

Achteraf decoderen is al helemaal niet vanzelfsprekend, zie de comparison chart. Dat gaat over achteraf decoderen d.m.v. descrambling demuxers, die worden gebruikt i.c.m. softcams. Een CI module gebruikt die niet, die doet de descrambling zelf. Het is dus maar de vraag of de uitspraak over achteraf decoderen ook zomaar doorgetrokken kan worden naar gebruik met CI module, ik denk het niet eigenlijk. Tegen de tijd dat de CI module verplicht gaat worden voor CDS/TVV (mocht het zover komen), zullen we weten of we wat dat betreft destijds met de aanschaf van onze ontvanger een verstandige keuze is geweest Of iemand moet het leuk vinden om dat nu vast uit te gaan proberen...

 

Of en hoe dat met een softcam te omzeilen is gaan we hier inderdaad niet bespreken

[zeeteefje]

Ik ga er van uit dat over x tijd, hopelijk nog ver weg, er geen ander alternatief is dan de CI+ module gebruiken. Als de kaart gepaird wordt is gebruik in elke andere ontvanger vooralsnog sowieso onmogelijk en de nieuwe kaart/ontvanger en ci module zijn juist daarvoor ontworpen.

 

Volgens de specs kan de CI module twee zenders tegelijk decoderen, je kunt dus zelfs theoretisch maximaal 2 zenders tegelijk kijken, onvoldoende voor interne sharing. Voor het maken van opnames is dat minder een probleem, mits achteraf decoderen mogelijk is/wordt. Er zijn  ontvangers die dat kunnen, dus het is technisch mogelijk, maar ik denk niet dat de huidige E2 ontvangers/drivers dat kunnen.

 

Als CanalDigitaal haast maakt, bijvoorbeeld door meer zenders op cwoe te zetten, dan is het aan de fabrikanten om asap te zorgen voor ontvangers die achteraf kunnen decoderen via de CI module als ze nog iets willen verkopen.

 

CI+ lijkt vooralsnog een kleiner probleem. Er zijn nog veel recente 'goedgekeurde' ontvangers met alleen een CI slot en er zijn al E2 ontvangers met een vorm van CI+ implementatie. Daar is dus al zicht op een oplossing en vermoedelijk meer tijd beschikbaar.

Edited by zeeteefje, 25 December 2015 - 12:59.

[doglover]

Misschien moet e.e.a wel aangekaart worden bij de fabrikanten. 

Hierbij kan OpenPLi (en andere imagae producenten) meer gewicht in de schaal liggen als een gewone gebruiker.

 

Willy

[Tech]

Die certificering zal nooit en te nimmer op een 'opensource' receiver gaan komen, dat is juist de insteek van deze commerciele klotenzooi.
Een opensourcebox laat zich geen restricties opleggen, zoals bijvoorbeeld het doorspoelen van een opname blokkeren als een commercialblok komt, dat is de hele opzet van deze shitzooi.

[doglover]

Die certificering zal nooit en te nimmer op een 'opensource' receiver gaan komen, dat is juist de insteek van deze commerciele klotenzooi.
Een opensourcebox laat zich geen restricties opleggen, zoals bijvoorbeeld het doorspoelen van een opname blokkeren als een commercialblok komt, dat is de hele opzet van deze shitzooi.

 

En zo zijn we weer bij af.  De techneuten zeggen dat willen we niet, en dus gebeurt er niets.

Maar als het niet meer gaat, dan ben je nergens.  Misschien valt er toch wat te redden.

 

En Tech de discussie gaat niet over de + eigneschappen van de CI+ waarvoor de certificering bedoeld is.  Maar over het gewoon gebruiken van een CI module.  En zover ik weet heeft die geen certificering nodig.  De NeoNation module laat zich (voorlopig nog) gebruiken als een CI module.

 

Willy

Edited by doglover, 25 December 2015 - 14:05.

[zeeteefje]

Niemand zit te wachten op certificering, als de CI+ module maar 'tevreden' is. Overigens schermt Gigablue op de eigen website wel met CI+ certificering op hun open-linux receivers.

Edited by zeeteefje, 25 December 2015 - 14:07.

[Jan Gruuthuse]

Zal allemaal afhangen van m7 group sa:

The ten channels are currently available in SD on the Astra position at 19.2 degrees East, but will from next year onwards only be available in HD at the Astra 3 position of 23.5 degrees East. At the same time, the Mediaguard 2 encryption used for the SD channels will be terminated.

- wat gaat er dan gebeuren? ...

 

 

source: Telecompaper: SD switch-off for CanalDigitaal

[nietgiftig]

Dames, Heren.

Het is natuurlijk altijd fijn dat mensen vertrouwen in toekomst hebben en hopen op een positieve uitkomst.

Maar de mediareuzen en hun consorten hebben zo ook hun visie op de toekomst.

En die is waarschijnlijk niet hetzelfde als een paar Pli gebruikers.

 

Zijn er nu echt mensen die denken dat CI+ en alle mogelijkheden van dit stukje elektronica/software voor Jan L*L ontworpen zijn?

En dat ze een beetje aan het hobby-en zijn?

Of dat ze Nederland maar overslaan met het volledig activeren van CI+

Lijkt me stug.

 

Het net wordt steeds strakker aangetrokken, geniet nu nog van de nog aanwezige vrijheid.

[Tech]

 

Die certificering zal nooit en te nimmer op een 'opensource' receiver gaan komen, dat is juist de insteek van deze commerciele klotenzooi.
Een opensourcebox laat zich geen restricties opleggen, zoals bijvoorbeeld het doorspoelen van een opname blokkeren als een commercialblok komt, dat is de hele opzet van deze shitzooi.

 

En zo zijn we weer bij af.  De techneuten zeggen dat willen we niet, en dus gebeurt er niets.

Maar als het niet meer gaat, dan ben je nergens.  Misschien valt er toch wat te redden.

De techneuten willen wel alleen schijnt niemand in de gaten te hebben dat er een consortium achter hangt met teveel geld, en dus niemand wil zijn vingers eraan branden.

 

Er zijn echt wel illegale oplossingen, alleen wil niemand dat volk achter zij aankrijgen, want die kleden je financieel volledig uit.

 

Even voor de duidelijkheid, ik heb het over CI+.

[Erik Slagter]

CI+ is de "natte droom" van elke content-aanbieder. En we weten allemaal maar al te goed wie de baas zijn en dat zijn niet de techneuten! Dus met vingers naar techneuten wijzen (in de vorm van ons of in de vorm van de fabrikanten) is niet zo fair.

[doglover]

Even voor de duidelijkheid, ik heb het over CI+.

 

 

En even voor de duidelijkheid:  Het gaat hier niet over CI+

 

 

CI+ is de "natte droom" van elke content-aanbieder. En we weten allemaal maar al te goed wie de baas zijn en dat zijn niet de techneuten! Dus met vingers naar techneuten wijzen (in de vorm van ons of in de vorm van de fabrikanten) is niet zo fair.

 

 

En dus gebeurt er niets....

 

Willy

[Erik Slagter]

CI+ is de "natte droom" van elke content-aanbieder. En we weten allemaal maar al te goed wie de baas zijn en dat zijn niet de techneuten! Dus met vingers naar techneuten wijzen (in de vorm van ons of in de vorm van de fabrikanten) is niet zo fair.

En dus gebeurt er niets....

En wat had jij dan precies in gedachten? Actievoeren op straat, gericht terrorisme?

[doglover]

Eric, komaan niet flauw doen hé

 

Willy

[Tech]

 

Even voor de duidelijkheid, ik heb het over CI+.

 

 

En even voor de duidelijkheid:  Het gaat hier niet over CI+

 

 

Willy

 

Dan zal ik de titel voor je aanpassen want daar wordt toch heel duidelijk gerefereerd naar de CI+, dat jij het daar niet over wilt hebben en dat je graag ziet dat er meerdere kanalen tegelijk gedecodeerd moeten kunnen worden, is een onderwerp wat al zo vaak aan de orde is geweest.

 

Om dat te implementeren moet in de box een nieuwe TS opgebouwd worden die bestaat uit de kanalen die je wilt kijken en opnemen, die kan dan door de CI gejast worden en de kanalen kunnen gelijktijdig gedecodeerd worden.

Een andere methode is offline decoderen, ofwel de stream gecodeerd opnemen en achteraf decoderen, net als oa. de Topfield, Arion, Echostar dat deed.

[doglover]

En dat is exact hetzelfde wat ik voorstelde in de topic starter.  (heb dit wel niet zelf bedacht, maar samengeraapt door het lezen van vele postings)

 

Willy

[josjansen]

Misschien een out of topic vraag, maar z'n module moet je die straks zelf aan schaffen of krijg je die gratis van CD.

[Jan Gruuthuse]

Waarschijnlijk betalen en koop geen witte van amper een jaar geleden (59 €):

moet nu deze zijn (99 €):

en geen enkele garantie dat dit ooit nog blijft werken op linux / android ontvangers.

Edited by Jan Gruuthuse, 26 December 2015 - 11:38.

[Tech]

Misschien "krijg" je ze in bruikleen bij een abo, alhoewel iets weggeven niet in de vocabulaire van M7 voorkomt......

[josjansen]

Dus omdat CD de decryptie  omgooit moet ik hier ook nog fors voor betalen weer een rede meer om mijn satelliet van het dak te halen.