14 replies to this topic

[Vaako]

Hoi allemaal,

 

Al heel lang heb ik last van een kleine onderbrekingen van het geluid op Discovery HD Showcase.

 

Dit gebeurd om de X aantal tijd maar het beeld blijf echter perfect.

 

Ik heb getest met Multi Channel Downmix uit en aan te zetten met hetzelfde resultaat.

 

Heeft iemand anders dit ook opgemerkt of ben ik de enige die dat ervaart?

 

 

[mimisiku]

Dit probleem speelt al járen! Boze tongen beweren dat CDS 'iets' in de stream van Discovery HD Showcase heeft aangepast om zo te pogen om je te dwingen naar een CDS gecertificeerde ontvanger. Daar speelt het probleem namelijk niet. Op veel Linux ontvangers is dit een probleem.... Al jaren dus... Gaat waarschijnlijk ook niets aan gedaan worden..

[display name]

Geen abo, maar met emu op 1°W heeft Discovery HD Showcase (aanvoersignaal providers) daar geen last van.

Edited by El Sato, 21 October 2016 - 19:13.

[mimisiku]

Da's mooi.. maar dat is niet de stelling van de vraag... Het versterkt alleen het 'boze tongen' argument.. CDS doet iets met het signaal. Iets wat bij de aanvoer klasrblijkelijk niet gebeurd...

[display name]

Ligt dus niet aan de zender.

[catastrofus]

Ik vraag waarschijnlijk teveel aan je om een ietsje van onderbouwing te geven van dat 'boze tongen' (CDS doet iets met het signaal) verhaal van je?

 

Da's mooi.. maar dat is niet de stelling van de vraag... Het versterkt alleen het 'boze tongen' argument.. CDS doet iets met het signaal. Iets wat bij de aanvoer klasrblijkelijk niet gebeurd...

[Erik Slagter]

Voordat het opnieuw de satelliet op gaat, wordt beeld en geluid sowieso opnieuw gecodeerd (omdat het precies binnen de ruimte van de transponder moet passen), dus wat de aanvoer doet is wat minder relevant. Ik geloof niet dat ze dit bij M7 met opzet doen, ik geloof wel dat er iets met de transport stream is wat niet jofel is. Alles zodanig instellen dat je een 100% legale stream krijgt blijkt erg moeilijk te zijn voor die jongens, met name de VBV, waardoor eerder ook al diverse keren radio zenders niet te luisteren waren.

[littlesat]

De tijds synchronizatie tussen beeld en geluid is dan blijkbaar niet goed.... Dit kan je min of meer bewijzen door de zender op 1 sec of zo met timeshift te bekijken... Heb je dan geen uitval dan zal M7 aan de bak moeten...

Ontvangers die voldoen aan de DVB norm proberen het recht te trekken.... En laat het nu juist die ontvangers hebben er last van hebben....

Edited by littlesat, 22 October 2016 - 09:14.

[Erik Slagter]

VBV Littlesat. Er ís helemaal geen synchronisatie binnen de transport stream. De audio en video (en ander pids) zit in packets door elkaar waarbij de interleaving alleen bepaald wordt door de VBV (de hoeveelheid buffer geheugen dat de ontvanger nodig heeft om alles lang genoeg op te slaan om de audio/video/subs/etc. uit verschillende packets te kunnen samenvoegen en afspelen). Als de packets (c.q. eerste en laatste packet uit een frame) te ver uit elkaar liggen, dan wordt de VBV niet gehaald en zullen sommige ontvangers bepaalde packets al uit de buffer gegooid hebben (omdat er ruimte nodig is voor nieuwe packets die binnenkomen) terwijl die nog wel nodig zijn.

[littlesat]

Ik probeer het alleen maar eenvoudiger uit te leggen...

 

En eigenlijk waar ik het over had was een iets ander probleem....

 

heel vroeger hat CDS er regelmatig last van op Eurosport1HD... die werdt van 13E omgezet.... Het beeld hat nieuwe tijden van de re-encoders en het Nederlandse geluid de tijdcodes van 13E een op een doorgegeven... Destijds had je dus helemaal geen geluid en met een timeshift lukte dat weer wel... 

 

Hier kan ongeveer hetzelfde spelen... Het beeld gaat door re-encoders en het geluid wordt ook 1 op 1 doorgegeven. Als je de tijden dan aanpast en er vanuit gaat dat het geluid sneller omgezet wordt (geen re-encoding nodig of sneller)... dan komt het geluid veel eerder dan het beeld... en dan heb je met buffers te maken... Dit kan geen geluid of tijdelijke uitvallen genereren als het kantje boord gaat lopen... CDS zal dus eigenlijk het geluid extra moeten vertragen... 

Het kan ook zijn dat het nog binnen marge is en dat een of andere ontvanger te kleine buffers heeft....

Edited by littlesat, 22 October 2016 - 09:32.

[Vaako]

Dus het niet zo dat de ene ontvanger er last van gaat hebben en de ander weer niet, tenzij een philips of M7 ontvanger ?

[mimisiku]

Een M7 gecertificeerde ontvanger heeft géén last. Linux bakken hebben de meeste problemen. Ontvangers met eigen doftware als
Technomate werken ook goed...

[Vaako]

Op die Technomate draait toch ook Linux !?

[WanWizard]

Het heeft niks met wel of geen linux te maken.

 

Je hebt software dat zich strikt aan de DVB standaards houdt, en software die er maar een slag naar slaan. Vergelijk Chrome en Internet Exploder bij de browsers. Omdat de datastroom fouten bevat geeft die eerste problemen, de tweede niet.

 

OpenPLi valt onder de eerste categorie.

[Erik Slagter]

Het is meer zoals IE vroeger was (tot aan versie 7 even zo). Omdat IE altijd probeerde "er nog wat van te maken", ook al was de HTML aan alle kanten ongeldig, vond men het niet nodig om wel geldige HTML code te maken. Firefox is altijd een stuk strenger geweest en daarop werd de HTML dan niet gerenderd "zoals bedoeld" en door gebruikers werd dat dan geinterpreteerd als dat Firefox een minder goede / uitgebreide / noem maar op HTML engine had dan IE. Maar in feite was het dus andersom. Dit heeft IE uiteindelijk zelf in de staart gebeten, want er zijn nu allerlei sites die met een moderne IE alleen in "compatibility mode" werken.

 

Met DVB standaarden is het vergelijkbaar. Sommige providers vegen er hun spreekwoordelijke achterwerk mee af. De ene ontvanger (en dat wordt puur de drivers / low level software bepaald, heeft niet eens wat Linux of OpenPLi te maken) probeert dan toch nog er wat van te maken en de andere ontvanger zegt het maar te stoppen waar de zon niet schijnt.

 

Nogmaals, dit staat los van Linux of niet, OpenPLi of niet, of Enigma of niet. Zowel Enigma als OpenPLi zitten hier totaal niet tussen en hebben er geen invloed op. Alleen de drivers van de fabrikant.