Jump to content


Photo

Zappen traag en zender kwaliteit.


  • Please log in to reply
17 replies to this topic

#1 divonko

  • Member
  • 9 posts

0
Neutral

Posted 7 March 2017 - 21:08

Ben een newby en heb net een vu+ solo 4k gekocht, omdat mijn HS9000 kapot ging.

Ben onbekend met open pli, maar probeer het te snappen.

Als ik op ch + druk krijg ik de epg lijst van zenders.

Als ik van NPO1 naar NPO2 ga krijg ik wel de informatie, maar het kleine beeld blijft op NPO1 staan.

Klopt dat of moet ik dan ook beeld van NPO2 krijgen, of is dat mogelijk?

Wat is trouwens het "normale" percentage voor signaal sterkte en kwaliteit sterkte?

Edited by Frenske, 11 March 2017 - 12:12.
Ik heb het onderwerp aangepast maar of dit nu wél klopt vraag ik mij nog steeds af. ;)


Re: Zappen traag en zender kwaliteit. #2 _HarmeN

  • Senior Member
  • 765 posts

+4
Neutral

Posted 7 March 2017 - 21:11

Als je wil zappen met de CH+ moet je dit aanpassen in de opties. Er is een optie om met CH+ CH- te zappen deze moet je aanzetten.

Als je 1 kanaal omhoog wil kan je dit met pijltje naar rechts doen, pijltje naar links is zender terug


Vu+ Ultimo 4K (OpenPLI-9.0) :: 1x DVB-C FBC :: ZIGGO

Vu+ Ultimo 4K (OpenPLI-9.0) :: 1x DVB-C FBC + 1x DVB-S2 FBC :: ZIGGO

 


Re: Zappen traag en zender kwaliteit. #3 divonko

  • Member
  • 9 posts

0
Neutral

Posted 7 March 2017 - 21:28

bedankt, maar misschien heb ik het verkeerd uitgelegd.

 

als ik op ch+ druk krijg ik een overzicht van zenders met een klein beeldje van de huidige zender.

 

als ik in deze lijst naar de volgende zender ga (npo1 naar npo2 bijboorbeeld) krijg ik wel de informatie van npo2, maar het (kleine ) beeld blijft op npo 1 staan

het beeld wijzigt dus niet mee naar npo2.



Re: Zappen traag en zender kwaliteit. #4 Pedro_Newbie

  • Senior Member
  • 4,631 posts

+225
Excellent

Posted 7 March 2017 - 21:35

Je kunt dit instellen maar je moet voor die preview dan wel even op OK drukken.

Je stelt dit in via:
Menu ->Instellingen -> Systeem -> Gebruikersinterface -> Activeer Ok om de preview optie te activeren = Ja

Om dat in te stellen moet wel de optie:
Menu ->Instellingen -> Systeem -> Diverse instellingen -> Toegangsniveau instellen = Expert
aan staan

Re: Zappen traag en zender kwaliteit. #5 Erik Slagter

  • PLi® Core member
  • 46,969 posts

+542
Excellent

Posted 11 March 2017 - 11:16

Of het gewoon doen zoals het bedoeld is. Zappen met links-rechts, overzicht van de zenders met op-neer en dan moet je bij de zender die je wilt kijken even op OK drukken.


* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.


Re: Zappen traag en zender kwaliteit. #6 Frenske

  • Forum Moderator
    PLi® Core member
  • 27,494 posts

+397
Excellent

Posted 11 March 2017 - 12:13

Het lijkt wel of TS PIP in gebruik heeft.

Mijn schotel is een T90 met 10 LNB's. Daarnaast voor de fun nog een draaibaar systeem met een Triax TD 78.

Dreamboxen heb ik niet meer echt actief. Verder heb ik ook nog een een VU+ duo2 met 500Gb harddisk + een VU+ Uno, Zero, Solo 4K, Ultimo 4K, Zero 4K, Uno 4Kse. + ook nog een Xtrend ET7x00. Daarnaast heb ik ook nog diverse andere modellen w.o. een Formuler F4, ET8500, ET7500, Mut@nt 2400HD, Xsarius Fusion HD se en verder nog wel het e.e.a. waarmee op verzoek vanalles wordt getest. Iemand moet het tenslotte doen. ;) :)
Los van de eerder genoemde modellen heb ik nog wel een rits aan testsamples als Mut@nt 2400HD, HD60, GB UE4K, GB Trio4K, Maxitec Multibox combo en Twin, Octagon sf8008, sf8008 mini en last but nog least enkele modellen van het Grieks Duitse Edision.

Voor centrale opslag van media gebruik ik een Qnap 219P 
met tweemaal 2 Tb harddisks + een Synology DS414 met 12 Tb Totale opslag.

-------------------------------------------------------------------------------------------
Many answers to your question can be found in our wiki: Just one click away from this "solutioncentre".

Als ik alles al wist hoefde ik ook niets te vragen. If I had all the knowledge I had no questions at all.


Re: Zappen traag en zender kwaliteit. #7 Erik Slagter

  • PLi® Core member
  • 46,969 posts

+542
Excellent

Posted 11 March 2017 - 12:15

Gezien de opmerking "in een hoekje" denk ik dat dat gaat om een PiG skin. Als het inderdaad gaat om PiP, dan moet men even PiP-ZAP instellen, blauw->rood als ik me goed herinner.


* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.


Re: Zappen traag en zender kwaliteit. #8 Zuppelan

  • Senior Member
  • 1,408 posts

+62
Good

Posted 11 March 2017 - 12:31

Wat is trouwens het "normale" percentage voor signaal sterkte en kwaliteit sterkte?


Om dit even te beantwoorden: Wat normaal is, is sterk afhankelijk van je installatie en het weer. Voor een Wavefrontier T55 bijvoorbeeld, is zo'n 12 dB aan signaal bij goed weer normaal. Bij regen kan het zo dalen naar 10,5 dB. Maar bij een andere schotel zal je andere getallen zien. Ook zitten er (kleine) verschillende tussen de ene ontvanger en de andere.

Belangrijker is daarom te kijken naar de minimale signaalsterkte. De minimale signaalsterkte is voor de Nederlandse zenders ongeveer 7,5 dB. Zakt je signaal daaronder, dan valt het beeld weg. Daarom moet je bij goed weer (zoals vandaag), zorgen dan je boven de 10dB aan signaal hebt. Haal je dat niet, dan moet je.je schotel nakijken.

Re: Zappen traag en zender kwaliteit. #9 Erik Slagter

  • PLi® Core member
  • 46,969 posts

+542
Excellent

Posted 11 March 2017 - 16:21

E.e.a. verschilt ook weer per ontvanger en per tuner en ook nog eens per satelliet en transponder. Helaas verschillen die waardes nogal (óók in dB). Zo "haal" ik met m'n T90 op de Astra 2EFG (!) ruim 16 dB. Terwijl ik op Astra 3B "maar" 13.5 dB haal. Maar op een non-VU+ ontvanger zit ik zo 2 dB lager. De vraag is dan of dat kwestie is van verschil in kwaliteit van de tuner of optimisme van VU+...


* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.


Re: Zappen traag en zender kwaliteit. #10 WanWizard

  • PLi® Core member
  • 70,528 posts

+1,811
Excellent

Posted 11 March 2017 - 19:35

Ik heb op BBC1 HD 17.2dB, en dat vindt mijn 10K 100% SNR, terwijl de HD2400 daar nog ruimte ziet, die komt lager uit. 

 

De ontvangst op 23,5 is de spreekwoordelijke KmP. Ik haal op sommige transponders 14,7dB, en zelfs dat is niet voldoende om blokvorming te voorkomen. Krijg er een puntkop van (gelukkig is het vaak op prutzenders, maar ik wil overdag nog wel eens RTL Z aan hebben, en die heeft er ook last van).


Currently in use: VU+ Duo 4K (2xFBC S2), VU+ Solo 4K (1xFBC S2), uClan Usytm 4K Ultimate (S2+T2), Octagon SF8008 (S2+T2), Zgemma H9.2H (S2+T2)

Due to my bad health, I will not be very active at times and may be slow to respond. I will not read the forum or PM on a regular basis.

Many answers to your question can be found in our new and improved wiki.


Re: Zappen traag en zender kwaliteit. #11 Erik Slagter

  • PLi® Core member
  • 46,969 posts

+542
Excellent

Posted 12 March 2017 - 10:50

17.2 dB... LOL... Nog optimistischer dan VU+ ;)

 

Maar je ziet dus inderdaad dat men bij BSkyB betere spullen heeft dan bij M7. Ofwel men heeft gewoon meer geld of meer expertise... Signaal is gewoon van veel betere kwaliteit. Dat is ook het "voordeel" als 99% van je userbase een piepklein schoteltje heeft ;)


* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.


Re: Zappen traag en zender kwaliteit. #12 Zuppelan

  • Senior Member
  • 1,408 posts

+62
Good

Posted 12 March 2017 - 11:02

Tussen Vu en Vu zit ook nog verschil. NED1 HD geeft op mijn Duo momenteel een signaalsterkte van 11,3 dB, op mijn Uno 12,4 dB. Dat is denk ik niet puur de ijking: De tuner in de Uno lijkt daadwerkelijk beter dan die in de Duo, bij zwakke transponders bij slecht weer merk je het verschil.

Op de Astra 2-spotbeam absurd veel signaal op. Op sommige transponders meet ik bijna 15dB en ik heb aan de uitrichting van die LNB erg weinig tijd besteed. Da's denk ik een kwestie dat de betreffende satellieten met zendvermogens uitgerust zijn om heel Europa te kunnen bedienen, maar de huidige configuratie met spotbeam er voor zorgt dat al die energie in een klein gebied terecht komt.

Re: Zappen traag en zender kwaliteit. #13 Erik Slagter

  • PLi® Core member
  • 46,969 posts

+542
Excellent

Posted 12 March 2017 - 11:55

Het heeft 0,0 met vermogen of signaalsterkte te maken. Een zwak signaal kan altijd versterkt worden.

 

Nog een interessante opmerking: mijn FBC tuners geven steevast hogere signaalwaardes dan de gewone tuners, maar ze stoppen er "eerder" mee (bij een hogere signaal-kwaliteit-drempel). Die waarde is dus duidelijk "bogus".


* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.


Re: Zappen traag en zender kwaliteit. #14 Zuppelan

  • Senior Member
  • 1,408 posts

+62
Good

Posted 12 March 2017 - 14:04

Dat ben ik maar deels met je eens. Decibels geven de signaal-/ruisverhouding aan. Sterk signaal en vermogen betekent dus een hoge SRV. Dat een zwak signaal indien de SRV goed is versterkt kan worden, is waar, maar doet in deze niet terzake, omdat we het over de SRV hebben, die onafhankelijk is van de versterking.

Bij DVB-S(2) zijn de SRV-waarden waarbij het beeld wegvalt algemeen bekend. Daarmee is de SRV zeker niet bogus, wel kan de manier waarop die berekend wordt zijn beperkingen hebben of onjuist (of geheel niet?) zijn geijkt.

Edited by Zuppelan, 12 March 2017 - 14:05.


Re: Zappen traag en zender kwaliteit. #15 Tech

  • Forum Moderator
    PLi® Core member
  • 14,923 posts

+486
Excellent

Posted 12 March 2017 - 17:32

Graag weer even on topic, zo komen we van het kiezen en kijken naar kanalen en welke methoden ervoor gehanteerd moeten worden, ineens uit op db waarden en andere zaken, daar heeft een beginnend gebruiker al helemaal geen kaas van gevreten. ;)

Aan de rand van de afgrond is een stap voorwaarts niet altijd vooruitgang....

On the edge of the abyss, a step forward is not always progress....

Hardware: 2x Daily used Vu+ Ultimo 4K - Vu+ Duo 4K SE and a lot more.... - VisioSat BiBigsat - Jultec Unicable Multiswitch 4 positions: 19.2/23.5/28.2 East - Diseqc motorized flatdish antenna

Software : HomeBuild OpenPLi Develop and Scarthgap builds, local cards driven by OsCam

Press the Posted Image button on the buttom right of this message ;)

Have you tried our wiki yet? Many answers can be found in our OpenPLi wiki


Re: Zappen traag en zender kwaliteit. #16 Erik Slagter

  • PLi® Core member
  • 46,969 posts

+542
Excellent

Posted 12 March 2017 - 17:38

Niet mee eens, ik wil maar aangeven dat de waardes die je ziet met een flinke korrel zout gegeten moeten worden.

 

En Zuppelan, ik zie dat toch echt anders. Een signaal kan nog zo zwak zijn, als het perfect van kwaliteit is en er is voldoende weinig storing van andere zaken, dan kun je het met een versterker van voldoende kwaliteit altijd tot versterker tot iets wat bruikbaar is.

 

Ik geloof niet dat de Astra 2 satellieten met veel meer (effectief) vermogen zenden dan die van Astra 3, ik geloof wel dat dat BSkyB betere spullen heeft staan, waardoor het signaal al (flink) netter is als het de deur uit gaat. Daarnaast geloof ik best dat de transponders van Astra 2 gewoon beter (en dus duurder) zijn dan die van 3. Voor fase-modulatie (vooral hogere orde) is de kwaliteit van het signaal nou eenmaal heel erg belangrijk, veel meer dan FSK of AM.


* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.


Re: Zappen traag en zender kwaliteit. #17 Zuppelan

  • Senior Member
  • 1,408 posts

+62
Good

Posted 12 March 2017 - 21:13

En Zuppelan, ik zie dat toch echt anders. Een signaal kan nog zo zwak zijn, als het perfect van kwaliteit is en er is voldoende weinig storing van andere zaken[dan kun je het met een versterker van voldoende kwaliteit altijd tot versterker tot iets wat bruikbaar is.


Als een signaal perfect van kwaliteit is, dan is de signaal-/ruisverhouding erg goed. Versterken verandert daar niets aan, het dient dan enkel om een gewenst niveau te bereiken (AGC is feitelijk dat). We hebben het hier echter over ontvangers, en die ontvangen behalve signaal ook ruis. Een versterker helpt je dan niets om de ontvangstkwaliteit te verbeteren.

Je gebruikt een versterker vóór je een signaal over een ruiskanaal gaat versturen, juist om de factor signaal tussen alle ruis in zo groot mogelijk maken.

Ik geloof niet dat de Astra 2 satellieten met veel meer (effectief) vermogen zenden dan die van Astra 3, ik geloof wel dat dat BSkyB betere spullen heeft staan, waardoor het signaal al (flink) netter is als het de deur uit gaat.


Ik denk dat dat eenvoudig weerlegd kan worden door zenders die op de UK-beam zitten te vergelijken met zenders die op de Europa-beam zitten. Neem bijvoorbeeld Al Jazeera English, dat zit op de Europa-beam en de provider is "Sky Digital". Een hele normale waarde van 10.5 dB op mijn Duo.

Alleen zenders op de UK-beam hebben absurde signaalsterktes.

Daarmee wil ik overigens niet zeggen dat de zendapparatuur geen rol speelt, want een deel van de ruis wordt wel degelijk aan ontvangstzijde toegevoegd, het lijkt alleen niet dat dat een kenmerkend verschil is tussen Sky en Canal Digitaal. Tussen de verschillende aanbieders op Astra 3 is ook relatief weinig verschil. De Astra 1G op 23 oost had destijds sterker signaal dan de 3B. Het ligt er daarom erg dik op dat het de satelliet en zijn configuratie is.

Re: Zappen traag en zender kwaliteit. #18 Erik Slagter

  • PLi® Core member
  • 46,969 posts

+542
Excellent

Posted 13 March 2017 - 10:00

Hier kunnen we nog wel een uurtje over bomen, maar dat gaat niet zoveel opleveren ;)

 

Het ligt echter voor de hand, aangezien de BSkyB transponders ook op andere fronten gewoon beduidend "beter" zijn, dat men daar gewoon betere spullen heeft staan (en vooral ook slimmere mensen die het instellen). En daaruit zal toch ook zeker een deel van het verschil in signaalkwaliteit uit te verklaren zijn.


* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.



1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users