6 replies to this topic

[rocco99]

Ten 1ste excusses voor mijn gedrag in de andere topics, zal een Blu-ray speler geen blauw hert speler meer noemen.

 

NTSC never the same color, vind het wel grappig geen idee hoe het komt of kwam maar vind vooral de PAL juist rukke en veel te schelle kleuren hebben. (de NTSC recorder heb ik niet meer dus kan niet checken of het iets in de instellingen heeft.)
Maar eigenlijk zou ik die ook een keer naar Amerika mee moeten nemen, van al dat converteren PAL/NTSC wordt het beeld immers ook niet beter.

 

Vind het trouwens wel opmerkelijk zo heeft de DVD SIF (352x288) meer detai in het fotolijst op de achtergrond, terwijl de PAL VHS juist meer detai laat zien in andere delen van het beeld zoals het gezicht, het kussen, de blouse en het mandje. (waar zit hem dat in? Ik za toch verwachten dat het totale beeld scherper of juist waziger is?) Dat maakt het vergelijken wel erg lastig, toch ben ik geneigd dat wat betreft scherpte en detai de VHS als beter te noemen, De NTSC DVD vind ik dan weer slechter dan de DVD SIF met uitzondering van het rode kussen waar ik wel meer detai zie (maar denk eigenlijk eerder dat het verloren is gedaan in de verzadiging)
dan zit er ook nog een verschil tussen de HDMI recorder (heb RCA naar HDMI gedaan) en de VHS die direct via RCA opneemt, zoals je kunt zien geeft de HDMI net iets meer detai.

Die VHS to DVD dongle USB (RCA) is trouwens wel echt voor de videoband. Een goed DVD 720x576 RCA signaal wordt gedownconvert naar iets van 352x288 ofzo.

Op ander forum was wel het merendeel het er wel echt mee eens dat VHS beter beeld geeft dan VCD (vaak beschreven als gelijke kwaliteit, maar in werkrelijkheid vol met macroblokken en compressie fouten)

 

DVD SIF:

 dvd cif (2).jpg   101.57KB   1 downloads

NTSC VHS

 ntsc vhs.jpg   105.37KB   1 downloads

PAL VHS

 pal vhs.jpg   124.07KB   1 downloads

PAL HDMI VHS

 vhs hdmi.jpg   140.57KB   1 downloads

Edited by rocco99, 3 July 2023 - 15:56.

[rocco99]

Kan iemand hier ook dmv. afbeelding ulistreren wat Never the same collor nu eigenlijk inhoud?

Eerst een PAL plaatsje en dan Never Twice The Same Color. vb, dank

Edited by rocco99, 4 July 2023 - 19:26.

[Tech]

Pal gebruikt 625 beeldlijnen met een refresh-rate van 25 keer per seconde, NTSC 525 met een refresh-rate van 30 x per seconde, ik denk dat je dan zelf de rest wel kunt invullen, daar heb je echt geen plaatjes bij nodig.

 

Google is your friend, more info overhere

[rocco99]

heb een keer digitaal 352x288 en 352x240, het verschil was amper te zien.

En VHS is toch maar  240 lijnen???


 

Technical Specifications of the VHS Standard Tape Width: 12.70 mm (½ inch) Tape speed: 3.335 cm/s for NTSC, 2.339 cm/s for PAL Record Time: Up to 6 hours (SP) using thin tape. Normal tape has a maximum of 3 hours.
Note: Many VCRs have a long-play (LP) mode which slows the tape speed to allow longer record time. This is not part of the official VHS standard. Video bandwidth: Approx 3 MHz Horizontal resolution: Approx 240 lines Vertical resolution: 486 lines for NTSC, 576 lines in PAL

Edited by rocco99, 4 July 2023 - 23:30.

[rocco99]

en als ik het goed begrijp staat het beeld op VHS zo opgeslagen?

 rsz_landscape_5-wallpaper-3200x2400.jpg   82.06KB   1 downloads

[MiLo]

Kan iemand hier ook dmv. afbeelding ulistreren wat Never the same collor nu eigenlijk inhoud?

Eerst een PAL plaatsje en dan Never Twice The Same Color. vb, dank

Eigenlijk niet - dat never-the-same-color sloeg op uitzendingen (via antenne en analoge schotel) en niet op opnames en al helemaal niet op digitiale versies.

 

Probleem met NTSC was dat je aan een knopje op je TV moest draaien om de kleuren goed te krijgen, omdat die door analoge verstoring "verschoven" in het spectrum. Bij PAL is dat probleem opgelost door de kleurinformatie voor opeenvolgende lijnen te inverteren, waardoor de verstoring zichzelf uimiddelt. Daarom was PAL technisch zoveel beter dan NTSC. Het aantal beeldlijnen enzo had daar weinig mee te maken, zoals hier al terecht opgemerkt werd.

Bij digitale opslag speelt die kleurvervorming helemaal geen rol omdat er geen verstoring is.

 

Wel frappant is dat een heleboel van die analoge eigenschappen, zoals "dode" tijd (blanking) om het elektronenkanon de tijd te geven om terug naar de linkerkant te gaan, nog steeds in volledig digitale interfaces zitten (zoals HDMI) en daar vrolijk 20 tot 30% van de bandbreedte verspillen.

[MiLo]

en als ik het goed begrijp staat het beeld op VHS zo opgeslagen?

 

Nee, VHS is een analoog formaat. Er zijn wel beeldlijnen, maar er zijn geen pixels. Als je al van een horizontale resolutie kon spreken, dan was dat afhankelijk van het beeld. Een zwart-wit schaakpatroon zou een equivalente resolutie van iets van 160 pixels hebben, een rood/blauw kleuren schaakbord zelfs maar de helft nog daarvan. Daartegenover staat dat een gradient van zwart naar wit of van kleur naar kleur een effectieve resolutie van 4K of meer zou halen.

 

Als je op je digitale 4K TV weer eens een "banding" effect ziet (wat een vloeiende gradient had moeten zijn wordt een rijtje van gekleurde linten) kun je met nostalgie terugdenken aan het analoge tijdperk. En inderdaad, toen hadden we ruis, en inderdaad, toevoegen van ruis is de oplossing voor het "banding" probleem.