Jump to content


Photo

Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD


  • Please log in to reply
216 replies to this topic

Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #41 doglover

  • Rytec EPG Team
  • 17,404 posts

+658
Excellent

Posted 12 March 2014 - 13:17

Deze middag (12/03) Meus opgenomen van éen en van één HD.

Bij het gewoon kijken naar de uitzending zijn de ondertitels synchroon.

 

In de opname (zowel de SD als de HD opname) zijn de ondertitels niet meer sysnchroon.

De SD opname (4 minuten) kun je hier vinden.

Kijk voor jezelf.  Dit zijn feiten, geen bewering juist van mij die oncontroleerbaar is.

 

Dit in tegenstelling wat DeBeek beweert dat in alle opnames van alle zenders de ondertitels synchroon zijn.

 

Willy


Edited by doglover, 12 March 2014 - 13:19.

~~Rytec Team~~
Maxytec Multibox SE OpenPli (used as mediaplayer)
Mutant HD2400 OpenPli
Vu+ Duo OpenPli (backup)

Synology NAS

Sat: 13E, 19.2E, 23.5E and 28.2E
*Pli/Rytec EPG POWERED*


Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #42 WanWizard

  • PLi® Core member
  • 70,546 posts

+1,813
Excellent

Posted 12 March 2014 - 15:50

Hierdoor kan ik die ook niet zien wat schermafdruk 1 en 2 is. Bij mij ziet de teletekst ondertiteling er uit als plaatje 2, met dien verstande dat ik het Engelse systeem gebruik (gekleurde tekst, elke spreker een andere kleur).

Start je txt browser eens en kies pag 888 dan krijg je foto 1..

 

Nee dus. Ik heb al in geen jaren (zeker niet sinds er E2 dozen staan) een zwarte achtergrond achter de tekst gezien.

Hier wordt 95% naar Engelse zenders gekeken, teletekst ondertiteling staat quasi permanent aan.

 

 

En het tweede type ondertitels kun je weergeven op twee verschillende manieren.

 

1.  Via de Teletekst module (Tuxtext, tuxbox, of txt browser zoals DeBeek dit noemt)

2. Of via Audio - Geel - stream kiezen + OK

 

Waarom zou je dat in godsnaam via tuxbox willen doen? Dat ziet er niet uit! Gewoon via de standaard optie voor ondertiteling dus. Die valt nog eens kompleet visueel te tunen ook.

 

De meeste zenders hebben vandaag de dag geen teletekst meer, dat wordt er soms kunstmatig bij gestopt (vooral bij de M7 zenders, blijkbaar kunnen lagelanders niet zonder), waarbij er geen synchronisatie timing is. En dat verklaart het probleem wat je hebt. Bij gebrek aan timestamps wordt bij live kijken de tekst getoond op het moment dat het binnen komt, maar bij terugkijken van een opname kan dat niet, want dan heb je ze allemaal al. Er is dus geen enkel referentie punt meer om ze synchroon te krijgen.

 

Of je de originele kleuren verkiest, of alles in wit of geel zet, maakt niets uit wat de synchronisatie betreft.

 

Dat weet ik, maar ik probeer te begrijpen over welke manier van ondertitelen we het hebben.


Currently in use: VU+ Duo 4K (2xFBC S2), VU+ Solo 4K (1xFBC S2), uClan Usytm 4K Ultimate (S2+T2), Octagon SF8008 (S2+T2), Zgemma H9.2H (S2+T2)

Due to my bad health, I will not be very active at times and may be slow to respond. I will not read the forum or PM on a regular basis.

Many answers to your question can be found in our new and improved wiki.


Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #43 linux&os2

  • Senior Member
  • 80 posts

+2
Neutral

Posted 12 March 2014 - 15:54

Bij het life bekijken van Parijs Nice op Een is er een vertraging van de ondertitels een 10tal seconden.

Op Canvas is alles in sync.

DVBT


Edited by linux&os2, 12 March 2014 - 15:55.

Vu+ Duo2, OpenPLi 4.0, Triax 90cm rotor, Triax 80cm Triple Quad TV Vlaanderen LNB 19.2E 23.5E 28.2E, Sony KDL42W805a met ingebouwde Sattuner, Bose V35 surround.


Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #44 DeBeek

  • Senior Member
  • 1,490 posts

+47
Good

Posted 12 March 2014 - 16:11

Nee dus. Ik heb al in geen jaren (zeker niet sinds er E2 dozen staan) een zwarte achtergrond achter de tekst gezien.

Hier wordt 95% naar Engelse zenders gekeken, teletekst ondertiteling staat quasi permanent aan.

Druk eens op het knopje TXT of TEXT of hoe het bij jou heet, dan start je teletext en zie je de startpagina 100, druk dan 888 in

en je krijgt de gekleurde ondertitels in een zwarte balk.


Vu+DUO4K, (DVB-C FBC & DVB-S2X FBC twin tuner), OpenPLi Nightly Build, My-FullNightHD skin, Bluetooth remote,

2x Synology DS-116, 16 Gb USB3, Autotimer, Bitrate, EPG-Import, Ziggo Kabel-tv, Astra 28.2.


Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #45 DeBeek

  • Senior Member
  • 1,490 posts

+47
Good

Posted 12 March 2014 - 16:13

Bij het life bekijken van Parijs Nice op Een is er een vertraging van de ondertitels een 10tal seconden.

Op Canvas is alles in sync.

DVBT

Daar wordt de ondertitels dus live ingetoets en lopen daarom ACHTER dat is normaal..


Vu+DUO4K, (DVB-C FBC & DVB-S2X FBC twin tuner), OpenPLi Nightly Build, My-FullNightHD skin, Bluetooth remote,

2x Synology DS-116, 16 Gb USB3, Autotimer, Bitrate, EPG-Import, Ziggo Kabel-tv, Astra 28.2.


Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #46 doglover

  • Rytec EPG Team
  • 17,404 posts

+658
Excellent

Posted 12 March 2014 - 16:21

Waarom zou je dat in godsnaam via tuxbox willen doen? Dat ziet er niet uit! Gewoon via de standaard optie voor ondertiteling dus. Die valt nog eens kompleet visueel te tunen ook.

 

 

Wil ik ook niet.  Maar ben er soms toe verplicht omdat via deze manier ze nog enigzins gesynched te krijgen zijn.

 

Bij gebrek aan timestamps wordt bij live kijken de tekst getoond op het moment dat het binnen komt, maar bij terugkijken van een opname kan dat niet, want dan heb je ze allemaal al. Er is dus geen enkel referentie punt meer om ze synchroon te krijgen.

 

En hoe komt het dat de tuxtext (of tuxbox) de titels wel synhroon krijgt.  (Ze zien er wel niet uit)

En de OpenPli standaard optie, bakt hier niets van.  Ze zijn niet te verschuiven.

 

Kun je dit hard maken?  bv. door de TS file te ontmantelen en aan te tonen dat de timestamps ontbreken.

Zodat we dit CDS/TVV in hun maag kunnen splitsen.

 

Willy


~~Rytec Team~~
Maxytec Multibox SE OpenPli (used as mediaplayer)
Mutant HD2400 OpenPli
Vu+ Duo OpenPli (backup)

Synology NAS

Sat: 13E, 19.2E, 23.5E and 28.2E
*Pli/Rytec EPG POWERED*


Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #47 WanWizard

  • PLi® Core member
  • 70,546 posts

+1,813
Excellent

Posted 12 March 2014 - 16:51

ruk eens op het knopje TXT of TEXT of hoe het bij jou heet, dan start je teletext en zie je de startpagina 100, druk dan 888 in

en je krijgt de gekleurde ondertitels in een zwarte balk.

 

Ik snap wel hoe dat werkt, dat hoef je me niet uit te leggen.

 

Ik snap alleen niet waarom je dat op die manier zou willen doen. Dat levert je jaren-80 ondertitels op, die niet customiseerbaar zijn, en waarvoor je de externe tuxtxt plugin nodig hebt (met alle nadelen van dien).


Currently in use: VU+ Duo 4K (2xFBC S2), VU+ Solo 4K (1xFBC S2), uClan Usytm 4K Ultimate (S2+T2), Octagon SF8008 (S2+T2), Zgemma H9.2H (S2+T2)

Due to my bad health, I will not be very active at times and may be slow to respond. I will not read the forum or PM on a regular basis.

Many answers to your question can be found in our new and improved wiki.


Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #48 WanWizard

  • PLi® Core member
  • 70,546 posts

+1,813
Excellent

Posted 12 March 2014 - 16:59

Wil ik ook niet.  Maar ben er soms toe verplicht omdat via deze manier ze nog enigzins gesynched te krijgen zijn.

 

En hoe komt het dat de tuxtext (of tuxbox) de titels wel synhroon krijgt.  (Ze zien er wel niet uit)

En de OpenPli standaard optie, bakt hier niets van.  Ze zijn niet te verschuiven.

 
Zijn dit dan zenders waarbij vanaf de bron wel teletekst mee komt? Ik heb zelf geen 23,5, dus de meeste NL/BE zenders kan ik vandaag niet meer ontvangen, en kan dus ook niet kijken.

 

Dat daar een verschil in zit is raar, en dat moet dan bekeken worden. Want de teletext descriptor die meegezonden wordt (en die je onder auto/geel/...) ziet, is niks meer dan een mapping tussen een naampje (meestal de taal) en de betreffende teletekst pagina waarop de subtitles staan (meestal dus 888). Dan zou er dus een fout zitten in de code die de text uit het teletekst signaal peutert.

 

@littlesat, lees je mee?

 

Kun je dit hard maken?  bv. door de TS file te ontmantelen en aan te tonen dat de timestamps ontbreken.
Zodat we dit CDS/TVV in hun maag kunnen splitsen.

 

M7 is daarvan op de hoogte, en voor zover ik weet wordt daar aan gewerkt. Alleen hebben ze momenteel de keuze tussen of ondertiteling met zijn beperkingen, of geen ondertiteling.


Currently in use: VU+ Duo 4K (2xFBC S2), VU+ Solo 4K (1xFBC S2), uClan Usytm 4K Ultimate (S2+T2), Octagon SF8008 (S2+T2), Zgemma H9.2H (S2+T2)

Due to my bad health, I will not be very active at times and may be slow to respond. I will not read the forum or PM on a regular basis.

Many answers to your question can be found in our new and improved wiki.


Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #49 doglover

  • Rytec EPG Team
  • 17,404 posts

+658
Excellent

Posted 12 March 2014 - 19:30

M7 is daarvan op de hoogte, en voor zover ik weet wordt daar aan gewerkt. Alleen hebben ze momenteel de keuze tussen of ondertiteling met zijn beperkingen, of geen ondertiteling.

 

En de Britse zenders slagen er wel in om een correcte ondertiteling erop te zetten?  Nietegenstaande de beperkingen.

Kom nou zeg.

 


 

Zijn dit dan zenders waarbij vanaf de bron wel teletekst mee komt?

 

Er zit TT op.  Maar of die van het oorspronkelijke signaal komt????

Eén SD/HD, Canvas SD/HD en Vier allen hebben teletekst.

 

Willy


~~Rytec Team~~
Maxytec Multibox SE OpenPli (used as mediaplayer)
Mutant HD2400 OpenPli
Vu+ Duo OpenPli (backup)

Synology NAS

Sat: 13E, 19.2E, 23.5E and 28.2E
*Pli/Rytec EPG POWERED*


Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #50 WanWizard

  • PLi® Core member
  • 70,546 posts

+1,813
Excellent

Posted 12 March 2014 - 21:45

Voor zover ik weet is er geen enkele nederlandstalige HD zender die vanaf de bron teletekst heeft. Dat wordt door M7 geinjecteerd. Officieel zit teletekst niet eens in de DVB spec.

 

Ik denk dat er in de UK, met zijn grote populatie aan "non-native speakers", de ondertiteling wel beter aan de bron geregeld is. In ieder geval voor de populaire zenders. Er zijn er maar zat die of helemaal niks hebben (mijn UK bouquet heeft meer dan 200 zenders die we hier regelmatig bekijken), of die wel de PID hebben (je kunt onder audio/geel de subtitle selecteren) maar die niet linkt naar iets wat op teletekst lijkt. En dan heb je ook niks.

 

Overigens, ook in de UK komt het nog wel eens voor dat de ondertitels uit sync zijn bij een opname. Maar meer dan een paar keer per jaar zie ik het niet.


Currently in use: VU+ Duo 4K (2xFBC S2), VU+ Solo 4K (1xFBC S2), uClan Usytm 4K Ultimate (S2+T2), Octagon SF8008 (S2+T2), Zgemma H9.2H (S2+T2)

Due to my bad health, I will not be very active at times and may be slow to respond. I will not read the forum or PM on a regular basis.

Many answers to your question can be found in our new and improved wiki.


Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #51 doglover

  • Rytec EPG Team
  • 17,404 posts

+658
Excellent

Posted 13 March 2014 - 10:48

Blijft het feit dat met de tuxbox TT de ondertitels kan gesynched worden.

 

Met de "normale"ondertitel weergave van OpenPli kan dit niet.  De aanwezige voorziening werkt niet bij deze opnames.

Het lijkt mij dat OpenPli hier iets kan aan doen.

 

Willy


Edited by doglover, 13 March 2014 - 10:51.

~~Rytec Team~~
Maxytec Multibox SE OpenPli (used as mediaplayer)
Mutant HD2400 OpenPli
Vu+ Duo OpenPli (backup)

Synology NAS

Sat: 13E, 19.2E, 23.5E and 28.2E
*Pli/Rytec EPG POWERED*


Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #52 DeBeek

  • Senior Member
  • 1,490 posts

+47
Good

Posted 13 March 2014 - 10:55

Het is andersom.


Vu+DUO4K, (DVB-C FBC & DVB-S2X FBC twin tuner), OpenPLi Nightly Build, My-FullNightHD skin, Bluetooth remote,

2x Synology DS-116, 16 Gb USB3, Autotimer, Bitrate, EPG-Import, Ziggo Kabel-tv, Astra 28.2.


Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #53 charlesduco

  • Senior Member
  • 62 posts

+6
Neutral

Posted 13 March 2014 - 10:57

Officieel zit teletekst niet eens in de DVB spec.

Oh jawel, reeds meer dan 10 jaar zit teletekst in de DVB-standaard! Zoek eens op ETSI EN 300 472

En als OpenPLI zich net als zvbi aan deze specificatie zou houden, dan is deze bug meteen opgelost!!!

Concreet: timestamps(PTS) in het teletext-signaal zijn optioneel, een teletext-decoder moet dus perfect kunnen werken zonder timestamps. In de praktijk moet de meegezonden ondertitel binnen de 40 milliseconden op het scherm verschijnen, zowel live als wanneer een opname wordt afgespeeld.


Edited by charlesduco, 13 March 2014 - 10:58.


Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #54 doglover

  • Rytec EPG Team
  • 17,404 posts

+658
Excellent

Posted 13 March 2014 - 11:05

Het is andersom.

 

Niet waar.  Tuxbox kan het synchen.  De OpenPli methode niet

 

Willy


~~Rytec Team~~
Maxytec Multibox SE OpenPli (used as mediaplayer)
Mutant HD2400 OpenPli
Vu+ Duo OpenPli (backup)

Synology NAS

Sat: 13E, 19.2E, 23.5E and 28.2E
*Pli/Rytec EPG POWERED*


Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #55 doglover

  • Rytec EPG Team
  • 17,404 posts

+658
Excellent

Posted 13 March 2014 - 11:07

Het blijft natuurlijk een lapmiddel.  Maar momenteel hebben we niets anders.

 

Nochtans zou het lapmiddel unconditioneel moeten werken.  Als je zegt 12 seconden later vertonen, dan moet dat gebeuren, en dit niet afhankelijk aken van een hoop condities.

 

Willy


~~Rytec Team~~
Maxytec Multibox SE OpenPli (used as mediaplayer)
Mutant HD2400 OpenPli
Vu+ Duo OpenPli (backup)

Synology NAS

Sat: 13E, 19.2E, 23.5E and 28.2E
*Pli/Rytec EPG POWERED*


Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #56 DeBeek

  • Senior Member
  • 1,490 posts

+47
Good

Posted 13 March 2014 - 11:10

Pli manier is Audio-geel- kiezen voor 888 teletext .

 

Als je dit daarna nog 1 keer herhaald komt er een blauwe knop bij waar mee je de timing kan instellen.

 

De normale manier is teletext starten 888 intoetsen.


Vu+DUO4K, (DVB-C FBC & DVB-S2X FBC twin tuner), OpenPLi Nightly Build, My-FullNightHD skin, Bluetooth remote,

2x Synology DS-116, 16 Gb USB3, Autotimer, Bitrate, EPG-Import, Ziggo Kabel-tv, Astra 28.2.


Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #57 doglover

  • Rytec EPG Team
  • 17,404 posts

+658
Excellent

Posted 13 March 2014 - 11:51

@DeBeek

 

Doe jij dit nu opzettelijk.  Als ik zwart zeg, zeg jij wit.  Ik wordt hier depressief van.

(denk jij dat al hetgeen jij verteld hoe ik ondertitels moet opstarten niet weett.)  Ook die blauwe knop.  Enm dat is juist het probleem.  Je kunt daar instellen wat je wilt, ze worden neit gesynched.

 

Heb je trouwens de voorbeeld file al eens geprobeerd?

 

Willy


Edited by doglover, 13 March 2014 - 11:53.

~~Rytec Team~~
Maxytec Multibox SE OpenPli (used as mediaplayer)
Mutant HD2400 OpenPli
Vu+ Duo OpenPli (backup)

Synology NAS

Sat: 13E, 19.2E, 23.5E and 28.2E
*Pli/Rytec EPG POWERED*


Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #58 WanWizard

  • PLi® Core member
  • 70,546 posts

+1,813
Excellent

Posted 13 March 2014 - 12:04

Die blauwe knop levert je ook geen sync, daar kun je alleen een delta instellen (plus of min), waarmee je ze kunt versnellen of vertragen.

 

Wat weinig zin heeft als er geen timestamp is, en dus geen referentie punt.


Currently in use: VU+ Duo 4K (2xFBC S2), VU+ Solo 4K (1xFBC S2), uClan Usytm 4K Ultimate (S2+T2), Octagon SF8008 (S2+T2), Zgemma H9.2H (S2+T2)

Due to my bad health, I will not be very active at times and may be slow to respond. I will not read the forum or PM on a regular basis.

Many answers to your question can be found in our new and improved wiki.


Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #59 DeBeek

  • Senior Member
  • 1,490 posts

+47
Good

Posted 13 March 2014 - 12:05

Doe jij dit nu opzettelijk.  Als ik zwart zeg, zeg jij wit.

Ja..

Ik wordt hier depressief van.

Prozacje nemen.

 

En hiermee eindigt mijn deelname,

Veel succes met je strijd tegen de niet gelijk lopende subtitels.

 

ps. ik gebruik geen xmltv import,


Vu+DUO4K, (DVB-C FBC & DVB-S2X FBC twin tuner), OpenPLi Nightly Build, My-FullNightHD skin, Bluetooth remote,

2x Synology DS-116, 16 Gb USB3, Autotimer, Bitrate, EPG-Import, Ziggo Kabel-tv, Astra 28.2.


Re: Nog maar eens TT 888 ondertitels op één HD, Canvas HD en VTM HD #60 WanWizard

  • PLi® Core member
  • 70,546 posts

+1,813
Excellent

Posted 13 March 2014 - 12:06

Officieel zit teletekst niet eens in de DVB spec.

Oh jawel, reeds meer dan 10 jaar zit teletekst in de DVB-standaard! Zoek eens op ETSI EN 300 472

 

Dat gaat over MPEG-2, en het gaat hier over MPEG-4 (zowel SD als HD tegenwoordig).


Currently in use: VU+ Duo 4K (2xFBC S2), VU+ Solo 4K (1xFBC S2), uClan Usytm 4K Ultimate (S2+T2), Octagon SF8008 (S2+T2), Zgemma H9.2H (S2+T2)

Due to my bad health, I will not be very active at times and may be slow to respond. I will not read the forum or PM on a regular basis.

Many answers to your question can be found in our new and improved wiki.



3 user(s) are reading this topic

0 members, 3 guests, 0 anonymous users