118 replies to this topic

[littlesat]

Klopt helemaal Rob dat de decodering ook wordt aangesproken. Het zapt snel, maar zodra iets gecodeerd is (M7 met limieten of CI) dan heb je er eigenlijk niet veel aan... En het is ook alleen sneller als je de next of previous zender zapt... Als je een willekeurige zender uit een lijst kiest heeft het (nog) weinig voordelen. Bovendien is het een grote aanslag op Enigma2 zelf... de patch van VU ziet er dan ook niet zo helemaal netjes uit...

 

Helaas in FCC zie ik niet zoveel voordelen.... (maar het geeft wel het gevoel dat je ouderwetst analoog zapt als je vorige<->volgende zender zapt).

 

De nieuwere broadcoms kunnen ook 4 zenders of zo tegelijkertijd laten zien in een PIP... E2 zoals het nu is, is ingericht op 1 PIP kanaal en dit gebeuren is al gemaakt met een 'slechte' structuur... Dus 4 schermen tegelijkertijd weergeven wordt ook al lastig met het huidige E2... Ik denk dat als je dit wilt je beter een soort mozaik plugin kunt maken die 4 zenders tegelijkertijd kan laten zien. Maar ook hier... met onze kaarten en ook als je met een CI werkt zijn er beperkingen...

Edited by littlesat, 29 September 2016 - 18:30.

[Egbertjan]

Ik hoop ook dat deze box sneller bestanden van en naar de box kopieert via het netwerk. Die 35mb van mijn et10000 mag wel wat sneller. De harde schijf die ik erin heb zitten heeft meer snelheid

[Rob van der Does]

..... de patch van VU ziet er dan ook niet zo helemaal netjes uit...
 
Helaas in FCC zie ik niet zoveel voordelen....

 Helemaal mee eens: geen tijd en energie aan besteden.
 

Ik hoop ook dat deze box sneller bestanden van en naar de box kopieert via het netwerk. Die 35mb van mijn et10000 mag wel wat sneller. De harde schijf die ik erin heb zitten heeft meer snelheid

Omdat de 10k slecht presteert kan je daar wel van uit gaan. Maar daarvoor hoef je geen extreem dure Ultimo-4K te kopen.

[littlesat]

[gewoon mijn mening]

Wat betreft prijs/prestatie verhouding denk ik dat de HD51 momenteel interessanter is... en wie weet de HD52 waar ik nog niet alle details van weet, nog interessanter... Zeker kwa support op de kwaliteit van de drivers...

Dat neemt niet weg dat de Ultimo-4K (en ik dacht ook nog een of andere nieuwe GigaBlue box) een alles box wordt die hardwarematig toppie is!

[Rob van der Does]

HD51 = slecht een twintuner (zonder transcoding??)
HD52 = veel interessanter, want FBC-tuner (optioneel)
Gigablue UHD Quad 4k = slecht, want slechts 8 demodulators (volgens http://www.gigablue....-uhd-quad-4k-2/ ), maar lijkt interessant door de dual FBC + optionele conventionele tuner.
Ultimo-4K = (extreem) duur, en ongetwijfeld vol met VU-bugs die nooit worden opgelost.

[Erik Slagter]

Klopt helemaal Rob dat de decodering ook wordt aangesproken. Het zapt snel, maar zodra iets gecodeerd is (M7 met limieten of CI) dan heb je er eigenlijk niet veel aan... En het is ook alleen sneller als je de next of previous zender zapt... Als je een willekeurige zender uit een lijst kiest heeft het (nog) weinig voordelen. Bovendien is het een grote aanslag op Enigma2 zelf... de patch van VU ziet er dan ook niet zo helemaal netjes uit...

Of de kaart aangesproken ligt er maar helemaal aan. Enigma doet immers niks met decryptie. Pas als je een demuxer activeert en aan de tuner hangt en aan de cam (softcam/CI) codewords gaat vragen, dan gaat je kaart tellen. Je zou dus best een FCC kunnen implementeren die alleen de tuning doet en je kaart niet extra belast. Demuxer instellen heeft sowieso niet zo heel veel zin als je toch maar één (main) video decoder hebt. Of je moet alvast ECM's gaan vissen, maar ik vraag me af of de VU+ implementatie dat doet. En dan loop je dus weer wel tegen je kaart limieten aan. Samenvatting: linksom of rechtsom heb je er niks aan.

De nieuwere broadcoms kunnen ook 4 zenders of zo tegelijkertijd laten zien in een PIP... E2 zoals het nu is, is ingericht op 1 PIP kanaal en dit gebeuren is al gemaakt met een 'slechte' structuur... Dus 4 schermen tegelijkertijd weergeven wordt ook al lastig met het huidige E2... Ik denk dat als je dit wilt je beter een soort mozaik plugin kunt maken die 4 zenders tegelijkertijd kan laten zien. Maar ook hier... met onze kaarten en ook als je met een CI werkt zijn er beperkingen...

Vanuit enigma gezien stelt een tweede PiP niet zoveel voor. Gewoon een derde, vierde, etc. video decoder, die je moet koppelen aan een demux en waarvan je de projectie-coordinaten moet instellen, voila, de rest gaat vanzelf. Aangezien niet zo heel veel mensen dagelijks naar vijf bewegende beelden tegelijk zullen kijken (uit de praktijk blijk dat zelfs PiP nauwelijks gebruikt wordt, voornamelijk door mijzelf volgens mij), lijkt het me mooi iets voor "later" en/of "plugin".

[Erik Slagter]

Omdat de 10k slecht presteert kan je daar wel van uit gaan. Maar daarvoor hoef je geen extreem dure Ultimo-4K te kopen.

We kunnen veel zeggen van VU+, maar de netwerk-aansluitingen doen het eigenlijk altijd erg goed, ook de beste doorvoer (bij de laatste test die we deden, alweer een tijdje terug). Alleen de Zero had een probleempje, maar dat is opgelost met een nieuwe bootloader.

[Erik Slagter]

HD51 = slecht een twintuner (zonder transcoding??)
HD52 = veel interessanter, want FBC-tuner (optioneel)
Gigablue UHD Quad 4k = slecht, want slechts 8 demodulators (volgens http://www.gigablue....-uhd-quad-4k-2/ ), maar lijkt interessant door de dual FBC + optionele conventionele tuner.
Ultimo-4K = (extreem) duur, en ongetwijfeld vol met VU-bugs die nooit worden opgelost.

Ja grappig hoe je met wat "ervaring" heel anders tegen merken en modellen kijkt dan als je nog helemaal "groen" bent ;-)

 

De SoC in de HD51 is nog steeds een "budget"-type (niet zoals bcm7362(5), maar geen topmodel). Aan de andere kant is het goed dat er weer eens ontvangers komen met andere combinaties van features, zodat de consument beter kan kiezen. Er zullen best gebruikers zijn die geen behoefte hebben aan transcoding, vier tuners en grafisch display, maar wel UHD zenders willen kunnen kijken.

 

Wat ik opmaak uit het verhaal van de Gigablue is dat er een enkele FBC tuner in zit. Die "twin" tuner zal slaan op de twee root tuners van het FBC complex. Lijkt qua specs erg op de solo4k. En Gigablue heeft natuurlijk ook niet de reputatie van beste kwaliteit drivers...

[Egbertjan]

-

 

HD51 = slecht een twintuner (zonder transcoding??)
HD52 = veel interessanter, want FBC-tuner (optioneel)
Gigablue UHD Quad 4k = slecht, want slechts 8 demodulators (volgens http://www.gigablue....-uhd-quad-4k-2/ ), maar lijkt interessant door de dual FBC + optionele conventionele tuner.
Ultimo-4K = (extreem) duur, en ongetwijfeld vol met VU-bugs die nooit worden opgelost.

Ik wil de snelste box hebben voor 4k en om het geld gaat het niet over. Ik moet er ook 3 kabel tuners bij hebben en er moet een 3,5 hdd in kunnen. Ik heb nu de et 1000 met de 3 kabel tuners en 1 sat tuner met een WD40EURX hdd erin. 

[littlesat]

Demuxer instellen heeft sowieso niet zo heel veel zin als je toch maar één (main) video decoder hebt.

->

Ik dacht dat die broadcom 4 video decoders heeft (tot HD)... Dus ze kunnen 1 zender kijken en 3 klaarzetten, met pip 2 kijken en 2 klaarzetten....

 

Vanuit enigma gezien stelt een tweede PiP niet zoveel voor. Gewoon een derde, vierde, etc. video decoder, die je moet koppelen aan een demux en waarvan je de projectie-coordinaten moet instellen, voila, de rest gaat vanzelf. Aangezien niet zo heel veel mensen dagelijks naar vijf bewegende beelden tegelijk zullen kijken (uit de praktijk blijk dat zelfs PiP nauwelijks gebruikt wordt, voornamelijk door mijzelf volgens mij), lijkt het me mooi iets voor "later" en/of "plugin".

->

In het cpp gebeuren e.d. is dat inderdaad redelijk eenvoudig... maar in het python gebeuren is het ghostware... (helaas)... Je kunt er bijna niets aan aanpassen zonder dat er iets omvalt op onverwachte plekken... Vandaar dat ik van 'technisch' oogpunt ook voor een plugin kies als we hier iets mee gaan doen... E2 doet dan 1 PIP... de plugin multiple screen...

Edited by littlesat, 30 September 2016 - 10:37.

[Rob van der Does]

Klopt helemaal Rob dat de decodering ook wordt aangesproken. Het zapt snel, maar zodra iets gecodeerd is (M7 met limieten of CI) dan heb je er eigenlijk niet veel aan... En het is ook alleen sneller als je de next of previous zender zapt... Als je een willekeurige zender uit een lijst kiest heeft het (nog) weinig voordelen. Bovendien is het een grote aanslag op Enigma2 zelf... de patch van VU ziet er dan ook niet zo helemaal netjes uit...

Of de kaart aangesproken ligt er maar helemaal aan. Enigma doet immers niks met decryptie. Pas als je een demuxer activeert en aan de tuner hangt en aan de cam (softcam/CI) codewords gaat vragen, dan gaat je kaart tellen. Je zou dus best een FCC kunnen implementeren die alleen de tuning doet en je kaart niet extra belast. Demuxer instellen heeft sowieso niet zo heel veel zin als je toch maar één (main) video decoder hebt. Of je moet alvast ECM's gaan vissen, maar ik vraag me af of de VU+ implementatie dat doet. En dan loop je dus weer wel tegen je kaart limieten aan. Samenvatting: linksom of rechtsom heb je er niks aan.

Daar kan je over fantaseren wat je wilt, maar zoals VU de FCC heeft geïmplementeerd wordt echt het vorige en volgende kanaal volledig 'klaargezet', inclusief decoding. Vandaar mijn waarschuwing voor het gebruik hiervan met de CDS kaart.
En juist daardoor wordt het zappen op gecodeerde zenders net zo snel als op ongecodeerde zenders.
Heb je het al geprobeerd (onder VTi)?
Er zal ongetwijfeld een andere implementatie mogelijk zijn, maar dan verdwijnt weer het voordeel van snel zappen (tot beeld krijgen).

Hoe dan ook: ik zou er geen tijd en energie in stoppen. Tenzij VU dit als een alternatieve instelling aanbied via zijn meta-laag.

[Erik Slagter]

Ik dacht dat die broadcom 4 video decoders heeft (tot HD)... Dus ze kunnen 1 zender kijken en 3 klaarzetten, met pip 2 kijken en 2 klaarzetten....

Heb jij ze al gevonden in de /dev/dvb dan

In het cpp gebeuren e.d. is dat inderdaad redelijk eenvoudig... maar in het python gebeuren is het ghostware... (helaas)... Je kunt er bijna niets aan aanpassen zonder dat er iets omvalt op onverwachte plekken... Vandaar dat ik van 'technisch' oogpunt ook voor een plugin kies als we hier iets mee gaan doen... E2 doet dan 1 PIP... de plugin multiple screen...[/font][/color]

Ja, plugin dus. Ook omdat er straks maar 1 ontvanger is die het kan.

[Erik Slagter]

Daar kan je over fantaseren wat je wilt, maar zoals VU de FCC heeft geïmplementeerd wordt echt het vorige en volgende kanaal volledig 'klaargezet', inclusief decoding.

En daarmee bedoel je dus decryptie. Decoding zit er niet in.

Hoe dan ook: ik zou er geen tijd en energie in stoppen. Tenzij VU dit als een alternatieve instelling aanbied via zijn meta-laag.

Dat hebben we "enige tijd" geleden al besloten. Ik vind het geheel met FBC al complex genoeg in enigma, en dat alles voor alleen VU+, daar zit ik niet op te wachten.

[Rob van der Does]

 

HD51 = slecht een twintuner (zonder transcoding??)
HD52 = veel interessanter, want FBC-tuner (optioneel)
Gigablue UHD Quad 4k = slecht, want slechts 8 demodulators (volgens http://www.gigablue....-uhd-quad-4k-2/ ), maar lijkt interessant door de dual FBC + optionele conventionele tuner.
Ultimo-4K = (extreem) duur, en ongetwijfeld vol met VU-bugs die nooit worden opgelost.

Ja grappig hoe je met wat "ervaring" heel anders tegen merken en modellen kijkt dan als je nog helemaal "groen" bent ;-)
 
De SoC in de HD51 is nog steeds een "budget"-type (niet zoals bcm7362(5), maar geen topmodel). Aan de andere kant is het goed dat er weer eens ontvangers komen met andere combinaties van features, zodat de consument beter kan kiezen. Er zullen best gebruikers zijn die geen behoefte hebben aan transcoding, vier tuners en grafisch display, maar wel UHD zenders willen kunnen kijken.
 
Wat ik opmaak uit het verhaal van de Gigablue is dat er een enkele FBC tuner in zit. Die "twin" tuner zal slaan op de twee root tuners van het FBC complex. Lijkt qua specs erg op de solo4k. En Gigablue heeft natuurlijk ook niet de reputatie van beste kwaliteit drivers...

 

Kijk eens op http://www.gigablue....-uhd-quad-4k-2/ onder het kopje 'Tech Specs': daar staat "Tuner 2 x Full-Band Capture Front End". (en daaronder "

Demodulator  8 x DVB S2").

 

En inderdaad heeft GB geen goede reputaie op driver gebied. Maar in tegenstelling tot VU lossen zij (uiteindelijk) wel alle problemen op.

Edited by Rob van der Does, 30 September 2016 - 12:39.

[littlesat]

Heb jij ze al gevonden in de /dev/dvb dan 

->

Ik heb momenteel geen VU+Ultimo 4K

 

Kijk eens op http://www.gigablue....-uhd-quad-4k-2/ onder het kopje 'Tech Specs':

->

Het is nog steeds zo dat GB ons niet ondersteunt of wij GB - het is maar hoe je het bekijkt ... Dus blijft de Ultimo4K en Solo4K voorlopig voor ons de enige met FBC tuners... 

 

Hopelijk binnenkort ook Jess/Unicable-II met FBC tuners ... 

Edited by littlesat, 30 September 2016 - 13:15.

[Erik Slagter]

 

 

HD51 = slecht een twintuner (zonder transcoding??)
HD52 = veel interessanter, want FBC-tuner (optioneel)
Gigablue UHD Quad 4k = slecht, want slechts 8 demodulators (volgens http://www.gigablue....-uhd-quad-4k-2/ ), maar lijkt interessant door de dual FBC + optionele conventionele tuner.
Ultimo-4K = (extreem) duur, en ongetwijfeld vol met VU-bugs die nooit worden opgelost.

Ja grappig hoe je met wat "ervaring" heel anders tegen merken en modellen kijkt dan als je nog helemaal "groen" bent ;-)
 
De SoC in de HD51 is nog steeds een "budget"-type (niet zoals bcm7362(5), maar geen topmodel). Aan de andere kant is het goed dat er weer eens ontvangers komen met andere combinaties van features, zodat de consument beter kan kiezen. Er zullen best gebruikers zijn die geen behoefte hebben aan transcoding, vier tuners en grafisch display, maar wel UHD zenders willen kunnen kijken.
 
Wat ik opmaak uit het verhaal van de Gigablue is dat er een enkele FBC tuner in zit. Die "twin" tuner zal slaan op de twee root tuners van het FBC complex. Lijkt qua specs erg op de solo4k. En Gigablue heeft natuurlijk ook niet de reputatie van beste kwaliteit drivers...

 

Kijk eens op http://www.gigablue....-uhd-quad-4k-2/ onder het kopje 'Tech Specs': daar staat "Tuner 2 x Full-Band Capture Front End". (en daaronder "

Demodulator  8 x DVB S2").

Nou, lijkt me nog steeds duidelijk dan... VU+ verkoopt het volgens mij ook als twee tuners. Die discussie hebben we volgens mij al eens eerder gehad. Ik noem het een 1x2x8 FBC tuner. Het twee of acht tuners noemen doet het geen recht.

[Erik Slagter]

Hopelijk binnenkort ook Jess/Unicable-II met FBC tuners ... 

[40H3X]

-

 

HD51 = slecht een twintuner (zonder transcoding??)
HD52 = veel interessanter, want FBC-tuner (optioneel)
Gigablue UHD Quad 4k = slecht, want slechts 8 demodulators (volgens http://www.gigablue....-uhd-quad-4k-2/ ), maar lijkt interessant door de dual FBC + optionele conventionele tuner.
Ultimo-4K = (extreem) duur, en ongetwijfeld vol met VU-bugs die nooit worden opgelost.

Ik wil de snelste box hebben voor 4k en om het geld gaat het niet over. Ik moet er ook 3 kabel tuners bij hebben en er moet een 3,5 hdd in kunnen. Ik heb nu de et 1000 met de 3 kabel tuners en 1 sat tuner met een WD40EURX hdd erin. 

 

Als je al een HDD in je box wilt -ik zou het niet doen- zou ik toch even kijken naar een 2.5".

 

HTH

[Rob van der Does]

Ik heb in het merendeel van mijn boxen HDD's; in de hoofdboxen een 3.5". Well 'dedicated PVR' modellen, die op een wat lager toerental draaien (weinig geluid, weinig warmte). Nog nooit ook maar één probleem mee gehad, dus ik zou niet weten waarom niet.

[Egbertjan]

WD40EURX  dit is een 4tb schijf speciaal voor pvr's draait dus op een speciaal toerental. Er zijn helaas nog geen 4 tb schijven op 2,5 ich. Nog nooit problemen gehad met hardeschijven in een pvr