1176 replies to this topic

[Rob van der Does]

Maar aangezien VU+ niet weet waar ze het moeten zoeken, kan het wel eens een lange wacht worden.

[Erik Slagter]

Precies. En bovendien, de bootloader is actief voordat linux actief is, en nooit tegelijk met de drivers dus.

[Rob van der Does]

Velen denken dat een bootloader een soort BIOS-functie vervult, maar dat is niet zo (andersom klopt beter).
De invloed van de bootloader op het uiteindelijke functioneren van een ontvanger is uiterst beperkt.

Edited by SatKiekerd, 19 April 2012 - 15:43.

[Erik Slagter]

Ik ben het maar deels met je uitspraak eens:

- De bootloader stelt wel degelijk initieel de hardware in, net zoals een bios dat doet, bij het opstarten
- In de tijd van ms/dos was het nog wel gebruikelijk (maar niet verplicht) om bios functies te gebruiken na het opstarten. Bios-aanroepen zijn om allerlei redenen zeer inefficient en worden daarom al sinds jaar en dag niet meer door zichzelf respecterende operating systems gebruikt, die spreken gewoon direct de hardware aan.

[kwajoep]

Effe een vraagje,
Ik ben teruggegaan naar de image van dec 2011, als ik nu weer naar de daily builds wil moet ik dan de bootloader ook weer updaten?

[Meega]

Is die bootloader dan daadwerkelijk dat stukje software wat op die bios lijkt als de box in bootmode staat?

[WanWizard]

@kwajoep,

Nee, tenzij je die ook gedowngrade had

@Meega,

Ja.

[Rob van der Does]

Is die bootloader dan daadwerkelijk dat stukje software wat op die bios lijkt als de box in bootmode staat?

Nee.
Tenminste, niet als je het over een DUO hebt (waar de draad over gaat).

[Meega]

@kwajoep,

Nee, tenzij je die ook gedowngrade had

@Meega,

Ja.

Is die bootloader dan daadwerkelijk dat stukje software wat op die bios lijkt als de box in bootmode staat?

Nee.
Tenminste, niet als je het over een DUO hebt (waar de draad over gaat).

@wanwizard
Thanks

@Satkiekerd
Nee sorry ,ik had het over een dreambox ,maar wist niet dat dat anders was bij een duo.

[Pedro_Newbie]

Ik moet zeggen dat ik nu al een tijdje weer op de nieuwe kernel draai, met de kleine workaround en wat minder rytec sources, maar ik heb tot nu toe maar 1 vastloper gehad (waarschijnlijk loopt ie vannacht weer vast na deze opmerking zoals vorige keer ) dus alleszins acceptabel.

[BBsat]

Ik moet zeggen dat ik nu al een tijdje weer op de nieuwe kernel draai, met de kleine workaround en wat minder rytec sources, maar ik heb tot nu toe maar 1 vastloper gehad (waarschijnlijk loopt ie vannacht weer vast na deze opmerking zoals vorige keer ) dus alleszins acceptabel.

LOL ja dit blijven uiterst gevaarlijke uitspraken

[kwajoep]

Kan ik i.v.m. het geheugengebruik de picons beter uitschakelen of maakt dit niets uit?

[Erik Slagter]

Nog even over de BIOS: wat veel mensen "de bios" noemen of de "cmos", is in feite de "bios setup". Het is alleen paar schermen waar je dingen mee instelt die de eigenlijke bios gebruikt bij het opstarten.

Daarom is de vergelijking met een bootloader nog weer wat tricky, want een bootloader stelt ook vanalles in bij het opstarten, alleen niet alle bootloaders hebben een setup scherm. Dat maakt het daarmee niet wel of niet een "echt bios" of daarmee vergelijkbaar.

[Rob van der Does]

De BIOS van een PC kan in belangrijke mate de hardware-functionaliteit van een PC na het opstarten bepalen (al dan niet instelbaar in de BIOS-setup). Dat geldt voor een STB in veel mindere mate: apparaten worden wel of niet herkend en dus wel of niet gebruikt, maar de manier waarop die gebruikt worden wordt niet door de bootloader bepaald.
De 'bootlloader-functie' van een BIOS is slechts een deel van wat een BIOS doet; bij een bootloader is het alles.
Alleen al de naam BIOS (Basic Input Output System) geeft aan dat een BIOS meer is dan een bootloader.

[Erik Slagter]

Oorspronkelijk was dat zo bedacht. Bijna alle functionaliteit van de bios, wordt, NA het booten van het operating system, NIET meer gebruikt. Al heel lang niet meer. Nogmaals. Dus veel meer dan een bootloader is het echt niet. Na het bootstrappen van de hardware, laadt de bios de feitelijke bootloader (stage 1) uit de mbr en vanaf dat moment wordt eigenlijk alleen nog maar een aanroep van de bios gedaan om de geheugengrootte te bepalen. Dan heb je nog acpi, of dat bios is, is over te discussieren en dat kan wel of niet gebruikt worden. In de smi vind je een heel klein stukje bios dat altijd wordt aangeroepen adv bepaalde hardware events en voorkomt dat er dingen in rook op gaan, dat is dan imho weer wel bios. Het zou me niks verbazen als de broadcom chipsets ook een stukje smi hebben, overigens. Er is in ieder geval geen enkel OS sinds ms/dos dat nog bios gebruikt om bijvoorbeeld de harddisk aan te spreken, dat is even waar het om gaat.

[Rob van der Does]

..... Er is in ieder geval geen enkel OS sinds ms/dos dat nog bios gebruikt om bijvoorbeeld de harddisk aan te spreken, dat is even waar het om gaat.

Dat klopt.
Maar b.v de ondersteuning van USB poorten kan nog steeds in veel BIOSsen geregeld worden. En zo zijn er wel meer zaken.

[Erik Slagter]

Dat is initialisatie van bepaalde registers van de hardware, waarbij de controller zich wel of niet kenbaar maakt via pci. Als het operating systeem eenmaal draait, zit de bios daar echt niet tussen.

[teletub]

De oplossing is eigenlijk dat VU zal de "bug" in hun drivers moet oplossen.... Zolang ze dat niet doen kunnen wij alleen maar wat simptomen bestrijden...

Maar als het uitschakelen van de Teletext cache helpt in combinatie met en een geheugeninstelling in een opstartscript ook... is dat het enige wat we kunnen doen....

Maar waarom hebben sommigen (met een vu duo) "nergens" last van en anderen wel?

Is er dan een manier om uit te vinden welke "drivers/dingen" de boel triggeren, anders zou iedereen met een vu duo toch last moeten hebben?
De mijne loopt soms 8 dagen zonder een herstart (en loopt dan nog niet vast) terwijl als je zo leest andere boxen het nog geen paar uur uithouden.

groet

ps dit topic ging toch over "vastlopers"

Edited by teletub, 19 April 2012 - 18:31.

[Erik Slagter]

Maar waarom hebben sommigen (met een vu duo) "nergens" last van en anderen wel?

Dat is het nare van een bug, zeker als het een bug is waarbij langzaam-maar-zeker het geheugen wordt opgegeten.

Is er dan een manier om uit te vinden welke "drivers/dingen" de boel triggeren, anders zou iedereen met een vu duo toch last moeten hebben?
De mijne loopt soms 8 dagen zonder een herstart (en loopt dan nog niet vast) terwijl als je zo leest andere boxen het nog geen paar uur uithouden.

Ja, probeer alle(!) verschillen maar in kaart te brengen. Ik denk dat je er een aardige voltijdjob aan zou hebben.

ps dit topic ging toch over "vastlopers"

Ja, en volgens jou niet?

[teletub]

Ja, probeer alle(!) verschillen maar in kaart te brengen. Ik denk dat je er een aardige voltijdjob aan zou hebben.

Ik ben dus blij dat ik "nergens" last van heb. Want ik heb al werk zat

Maar als er iets is/was waarmee een ander geholpen kan worden kwa wat er allemaal draait enzo op de box, ......... daar zijn we hier toch voor.

groet