Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #41
Posted 1 March 2013 - 17:21
* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.
Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #42
Posted 1 March 2013 - 17:25
De BER is in de praktijk ook niet relevant. De BER op enigma2-ontvangers is altijd het aantal errors dat overblijft ná foutcorrectie (FEC). Zodra de BER groter dan 0 wordt, dan wordt-ie meestal meteen héél groot en zie je ook storingen in het beeld. De BER zou interessant zijn als die voor de FEC gemeten zou worden, maar helaas is dat niet zo. Daar staat tegenover dat de SNR in de meeste gevallen gelijk (omgekeerd) oploopt met de BER-vóór-foutcorrectie, dus uiteindelijk is toch weer alleen de SNR van belang.Hoe dan ook blijf ik van mening dat je niet naar 1 ding alleen kunt kijken. De optimale BER waarde is 0.
Edited by Erik Slagter, 1 March 2013 - 17:25.
* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.
Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #43
Posted 1 March 2013 - 17:39
Daar heb ik toch heel andere ervaringen mee. Heb al diverse keren meegemaakt, dat zo'n ber ook tussen de 0 en 500 zit te waggelen of zelfs nog lager. En je dan bij regen snel storingen krijgt.de BER groter dan 0 wordt, dan wordt-ie meestal meteen héél groot en zie je ook storingen in het beeld
Ik heb er ook al verschillende gezien met een SNR van boven de 70 en toch een BER hebben wisselend tussen 0 en 1500... dan zit je toch echt niet goed en dat toont zich vanzelf als het gaat regenen of je een zender wilt bekijken met een zwakker signaal.
Nu moet ik daar wel bij zeggen dat ik op mijn meter kijk en niet op de ontvanger. Bij ontvangers durf ik niet meer met zekerheid te zeggen of ik de genoemde ervaringen alleen op enigma1 of ook op enigma2 ontvangers heb opgedaan.
Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #44
Posted 1 March 2013 - 17:44
* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.
Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #45
Posted 1 March 2013 - 18:29
Deze uitspraak moet je even negeren, dat is als ik nu op dit moment op de meter kijk.Nu moet ik daar wel bij zeggen dat ik op mijn meter kijk en niet op de ontvanger.
De ervaringen waar ik over schreef was met ontvangers, alleen zoals gezegd durf ik niet meer te zeggen of dat nu alleen met enigma1 of ook met enigma2 ontvangers was.
Gezien je uitspraak is het dan toch wel weer interessant om te weten dat een SNR en BER op een meter schijnbaar anders werkt of geinterpreteerd moet worden als op een ontvanger?
Ik ken FEC overigens verder alleen als een instelling als je frequenties gaat instellen niet als een meter of signaalwaarde op ontvanger danwel satmeter.
Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #46
Posted 1 March 2013 - 19:12
* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.
Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #47
Posted 1 March 2013 - 19:13
Bij deze het DVB-S1 voorbeeld...
SatellietSignaal ----> de fec die je instelt (3/4, 5/6 en zo) ----> intern nog een fixed 188/204 fec als extra slag ---> mpeg2/4 encoders -> tv
De ontvangers geven meestal die fec van 188/204 aan nadat het al gecorrigeerd is door die eerste... daarom staat die ook meestal op 0 en heb je een kort stuk dat hij wel wat aangeeft en al snel helemaal geen beeld meer.
Die eerste FEC wil je eigenlijk zien. Dat is eigenlijk de enige concrete indicatie van de kwaliteit van het signaal. En daar worden ook echt meestal alle fouten gecorrigeerd. Hoe meer fouten gecorigeerd moeten worden des te slechter het signaal.... (en daar zit snr, vervorming, signaal sterkte feitelijk alle factoren in)... Feitelijk is deze heel interessant dus...
Alleen de huidige E2 ontvangers (en of de drivers) geven deze ander BER niet.... Ook bij E1 had ik destijds de tuners om de drivers heen rechtstreeks via de I2C bus omgezet...
En denk dat Erik dit bedoeld met BER-voor-FEC...
Edited by littlesat, 1 March 2013 - 19:16.
WaveFrontier 28.2E | 23.5E | 19.2E | 16E | 13E | 10/9E | 7E | 5E | 1W | 4/5W | 15W
Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #48
Posted 1 March 2013 - 19:21
* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.
Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #49
Posted 1 March 2013 - 23:57
Jullie zitten een stuk dieper al in die materie te denken, hetgeen sommige delen van jullie antwoorden het voor mij even niet helemaal begrijpbaar maakte, want ik kan zelf die FEC niet instellen (ik moet auto ingeven of de juiste FEC anders krijg ik geen beeld), je krijgt die waarde bij de frequentie geleverd dus wat heb ik daarmee te maken, toch? Aldus mijn gedachtengang (en van wel meer leken denk ik). Blijkt nu toch dat er wel meer achter zit.
Ik wist niet eens dat er nog een andere interne fec was (die 188/204 wat hier genoemd werd).
Toch wel handig als je daar wat meer van af weet.
Ben toch weer een stuk wijzer geworden door jullie antwoorden en met name ook deze uitleg.
Geeft me ook weer een andere kijk op dingen, geeft ook aan dat er ook wat dit betreft meer verandert is tussen E1 en E2 dan gedacht.
Bedankt!
Edited by Black Tiger, 1 March 2013 - 23:58.
Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #50
Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #51
Posted 2 March 2013 - 00:11
Dat impliceert dat het dus op enigma1 ontvangers anders is, toch?De BER is in de praktijk ook niet relevant. De BER op enigma2-ontvangers...
Dat lees ik ook van Littlesat op de vorige pagina:
En hij schrijft op deze pagina ook over DVB-S1 en onderaan over E2 ontvangers. DVB-S ontvangers draaien geen E2, toch?Bij enigma1 kan je de BER op de juiste manier benaderen.
Ik begrijp wel dat je tuners nodig hebt om te ontvangen en dat er verschil tussen dvb-s en s2 tuners zit.
Maar je stuurt de tuners toch aan met de software (E1 en E2) of niet?
Waarom spreken Erik en Littlesat anders over Enigma1 en Enigma2?
Edited by Black Tiger, 2 March 2013 - 00:12.
Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #52
Posted 2 March 2013 - 00:41
Nu wordt ik weer enigszins verward. Wat is het verschil?Erik spreekt ook van Enigma2 ontvangers:
Dat impliceert dat het dus op enigma1 ontvangers anders is, toch?De BER is in de praktijk ook niet relevant. De BER op enigma2-ontvangers...
Dat lees ik ook van Littlesat op de vorige pagina:En hij schrijft op deze pagina ook over DVB-S1 en onderaan over E2 ontvangers. DVB-S ontvangers draaien geen E2, toch?Bij enigma1 kan je de BER op de juiste manier benaderen.
enigma1 en enigma2 zijn slechts applicaties die een userinterface bieden om in te zappen.
In principe kan je ze door elkaar gebruiken.
(alleen stamt e1 uit de tijd dat er nog geen s2 tuners waren, dus gebruikt men voor s2 tuners in de regel liever geen enigma1)
Waarom spreken Erik en Littlesat anders over Enigma1 en Enigma2?
dat weet ik niet, maar vermoedelijk bedoelen ze 'eens, heel lang geleden, in de tijd dat we nog e1 gebruikten'
Nu het echte verhaal.
Een heel beperkt aantal tuners laat toe de BER voor de foutcorrectie uit te lezen.
Omdat dit geen algemeen beschikbare feature is, is het ook nooit in de dvb api opgenomen.
Programmas zoals enigma1 en enigma2 bieden om die reden dan ook geen mogelijkheid om deze informatie weer te geven.
Bij de ouwe dreamboxen werd een DVB-S tuner gebruikt waarbij deze BER voor foutcorrectie uit te lezen was.
Let wel, buiten dvb api om, niet op een standaard manier, maar via een hack (i2c register rechstreeks uitlezen).
Kortom, niet portable, en niet interessant voor enig ander tuner dan die indertijd in een aantal series van de dm500/7000 ontvangers gebruikt werden.
Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #53
Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #54
Posted 2 March 2013 - 10:29
* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.
Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #55
Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #56
Posted 2 March 2013 - 20:31
Maar ik ga er van uit dat men met een E1 ontvanger een DVB-S ontvanger bedoeld (sd ontvanger) en met een E2 ontvanger een DVB-S2 (hd) ontvanger.
Edited by Black Tiger, 2 March 2013 - 20:31.
Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #57
Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #58
Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #59
Posted 3 March 2013 - 02:01
ja, dat klopt, maar dat geldt alleen voor gevorderden.Is dat zo dat je E1 kunt draaien op een E2 ontvanger en omgekeerd?
We brengen voor bepaalde hardware alleen e1 images uit, en voor andere hardware alleen e2 images.
Dus als je het wilt, zal je zelf moeten bouwen (en zelf een aantal zaken patchen om het werkend te krijgen)
je kan geen images van de ene box zomaar op de andere flashen.Ik dacht dat je dan altijd een foutmelding kreeg als je die firmware zo ging proberen te laden.
Maar dat wil niet zeggen dat e1 en/of e2 er niet op willen draaien.
Er zijn 2 zaken die e2 beter doet dan e1:
-meer dan 1 tuner
-dvb-s2
dus voor ontvangers die een van die eigenschappen hebben, releasen we alleen e2 images.
En voor andere ontvangers, alleen e1 images (omdat e1 minstens 4x zo snel is als e2)
Edited by pieterg, 3 March 2013 - 02:01.
Re: Triple lnb van Canal Digitaal nu leverbaar. #60
Also tagged with one or more of these keywords: Triple lnb
VU+ solo2 geüpdate: problemen instellingenStarted by Björn112, 24 Jul 2016 Solo2, tv Vlaanderen, triple lnb and 2 more... |
|
1 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users