82 replies to this topic

[pluizebol]

Volgens mij begrijp je niet wat ik zeg.
Je klaagt over wat je krijgt als je update. Ik vind mijn vraag 'waarom update je dan' ook legitiem en niet door jou beantwoord.
Je moet toch een doel voor ogen hebben met een update? En gezien je reactie wordt dat doel niet bereikt. Een simpele oplossing is dan om niet te updaten.

Ik ken mensen die naar volle tevredenheid een image van jaren geleden draaien en nooit updaten.

Ik denk dat het problem het volgende is:

 

Updaten/upgraden willen de meeste van ons denk ik.

 

MAAR we zouden moeten kunnen weten wat de update/upgrade INHOUD door middle van een changelog of zoiets.

 

Ik heb onlangs geupdate omdat ik effe niet anders kon : de copie van mijn goed werkende image was foetsie, mijn schuld (ik weet het) en ik kon niet anders dan een nieuwere (en dus de nieuwste dan maar) image te gebruiken om te flashen.

Er was intussen e.e.a. (om niet te zeggen veel) veranderd tussen mijn vertrouwde image en de nieuwe image zodat ik voor allerhande verassinsingen kwan te staan (leuk is anders).

Aangezien er geen changelogs zijn wist ik dus niet wat er intussen allemaal veranderd was en ..... ik zat in de puree te zoeken voor een paar dagen (dat is balen hoor !).

 

Veranderingen zijn goed, verbeteringen zijn evenzeer goed, MAAR WE MOETEN WETEN WAT ER GEBEURD IS IN DE OPEENVOLGENDE BUILDS IN HET VERLOOP VAN DE TIJD.

Dan kunnen we bij updaten/upgraden gemakkelijk terug op onze pootjes vallen.

 

IS DIT ECHT ZO MOEILIJK TE BEGRIJPEN ?????

[Rob van der Does]

Nee hoor, helemaal niet.
Net zomin als het moeilijk is om die changelogs te lezen (en eventueel bij te houden). Je kunt je er zelfs op abonneren.

[littlesat]

Is het een idee om de commits op het forum, als een vast draadje toe te voegen, niet iedereen weet de weg er nu naar toe te vinden, misschien helpt het?

 

Dubbel op het internet lijkt me onzin... Ze zijn hier te vinden... 

 

http://sourceforge.n...453e/log/?path=

 

Ook op je box kan je in ieder geval de headers zien... Fff uit het hoofd de rode toets onder menu->Informatie->Uw ontvanger of iets dergelijks...

 

Ik begrijp dat ze soms nogal wat cryptisch zijn, maar meestal als er iets in het UI veranderd zet ik er lappen tekst bij...

 

Wat betreft de Hotkey instellingen, daar mag eigenlijk nog een help scherm of iets dergelijks bij om uit te leggen dat je met de bouquet knoppen tussen de functies en de gekozen functies kunt switchen, met OK functies verwijderd, toevoegd, en als je in de geselecteerde functies lijst ziet dat je met < > (normaal naast de 0) functies kunt verplaatsten als je meerdere functies onder een toets zet zodat je een keuze menu krijgt....

Edited by littlesat, 16 December 2014 - 13:42.

[pluizebol]

Nee hoor, helemaal niet.
Net zomin als het moeilijk is om die changelogs te lezen (en eventueel bij te houden). Je kunt je er zelfs op abonneren.

 Dank voor dit antwoord.

 

Maar moest je nu eens volledig geweest zijn door mij ook nog toe te fluisteren

- waar ik die changelogs kan vinden

- hoe ik er mij kan op abonneren

 

Dat zou ik gebruikersvriendelijk genoemd hebben.

[Rob van der Does]

Kijk, ik moet daar evengoed naar zoeken als jij, dus dat leek me een mooie gelegenheid voor jou om thuis te raken op deze website.

Maar goed, nu je die je die kans niet aangrijpt wil ik je de weg wel wijzen:: op de homepage van dit forum (http://openpli.org/) zie je een link die je brengt naar https://lists.source...pli-git-commits alwaar je je kunt abonneren.

[pluizebol]

Kijk, ik moet daar evengoed naar zoeken als jij, dus dat leek me een mooie gelegenheid voor jou om thuis te raken op deze website.

Maar goed, nu je die je die kans niet aangrijpt wil ik je de weg wel wijzen:: op de homepage van dit forum (http://openpli.org/) zie je een link die je brengt naar https://lists.source...pli-git-commits alwaar je je kunt abonneren.

 

Denk je nu echt dat "https://lists.source...pli-git-commits" iets van betekenis oproept bij een gewone/beginnende gebruiker ?

 

 

Ik kan slechts één ding zeggen op bijna alles wat ik op dit forum lees.

 

Het forum heet "gebruikersondersteuning"

Voor mij is dit een dev/techneuten forum.

 

 

Ik wil mijn box GEBRUIKEN (daar zou dit forum moeten voor staan) zonder dat ik er halve dagen moet zitten aan sleutelen en op het internet moet proberen uit te vogelen wat er nu weer varanderd is en hoe ermee omgegaan kan worden.

 

Sorry hoor, maar als nieuwkomer (en gewone gebruiker) in de sat/Linux/OpenPli wereld is dit forum een ontmoedigende opdoffer van jewelste.

[Erik Slagter]

Ik wil hier het volgende over kwijt: allemaal mee eens MAAR jullie vergeten nogal eens dat OpenPLi geen betaalde baan is. Noch betalen de gebruikers voor de image. Met andere woorden, het is voor ons werk wat we nog eens náást ons dagelijks werk doen, want er moet uiteraard ook gewoon brood op de plank. We krijgen er niks voor terug (afgezien van hopelijk wat waardering). Dat is nog niet eens zo belangrijk, maar de hoeveelheid tijd die we kúnnen besteden aan deze hobby is gewoon beperkt. Daarom concentreren we ons op de dingen waar wij goed in zijn en dat is code krassen. Als we ook nog uitgebreid moeten gaan documenteren, komt er niet zoveel meer terecht van ontwikkelen. En daarom hopen we dat iets gevorderde gebruikers in die behoefte springen (en gelukkig zien we dat vaak ook). Ik denk dat het ook niet zo gek is dat je iets terug doet voor iets wat je gratis krijgt. OpenPLi is vóór maar ook dóór gebruikers, het idee van een "community".

 

En dus ook, "eisen stellen", hoe redelijk ook, is er ook niet bij.

[Rob van der Does]

En daarom herhaal ik toch nog maar eens: met het updaten van je firmware moet je echt een doel voor ogen hebben. 'Zomaar' updaten met dit soort ontvangers is geen goed idee; het is dan een gokje wat er gebeurt en of het überhaupt wel goed gaat. En dat blijkt, want dat was ook de reden van je bijdrage in deze draad.
En om dat doel te hebben, zal je toch echt wat initiatief moeten vertonen.

En ook nog maar eens herhaald: ik ken mensen die volkomen tevreden zijn met een jaren oud image. Dat kan dus ook heel goed.

[Sagitarius †]

Ik wil hier het volgende over kwijt: allemaal mee eens MAAR jullie vergeten nogal eens dat OpenPLi geen betaalde baan is. Noch betalen de gebruikers voor de image. Met andere woorden, het is voor ons werk wat we nog eens náást ons dagelijks werk doen, want er moet uiteraard ook gewoon brood op de plank. We krijgen er niks voor terug (afgezien van hopelijk wat waardering). Dat is nog niet eens zo belangrijk, maar de hoeveelheid tijd die we kúnnen besteden aan deze hobby is gewoon beperkt. Daarom concentreren we ons op de dingen waar wij goed in zijn en dat is code krassen. Als we ook nog uitgebreid moeten gaan documenteren, komt er niet zoveel meer terecht van ontwikkelen. En daarom hopen we dat iets gevorderde gebruikers in die behoefte springen (en gelukkig zien we dat vaak ook). Ik denk dat het ook niet zo gek is dat je iets terug doet voor iets wat je gratis krijgt. OpenPLi is vóór maar ook dóór gebruikers, het idee van een "community".

 

En dus ook, "eisen stellen", hoe redelijk ook, is er ook niet bij.

Beste Eric ik waardeer het vele werk wat jullie allemaal belangeloos doen, maar poeier ons als simpele gebruikers niet steeds af met opmerkingen ''je hoeft toch niet te updaten'' ik krijg de indruk dat het jullie een beetje boven het hoofd begint te groeien. Je zegt niet voor niets . ''En daarom hopen we dat iets gevorderde gebruikers in die behoefte springen (en gelukkig zien we dat vaak ook). Ik denk dat het ook niet zo gek is dat je iets terug doet voor iets wat je gratis krijgt''

Alles goed en wel maar wat moeten wij nu toevoegen hooguit wat optische veranderingen, en dragen we dan eens iets aan dan krijg je steevast als antwoordt ''we kunnen het niet alle users naar de zin maken''.

En mede daardoor wordt er al tijden niets meer getest en daarom lopen updates de laatste tijd niet meer, en krijg je het dooddoener advies om opnieuw te flashen. Jullie als developers en specialisten op enigma gebied snappen niet dat er ook nog simpele gebruikers zijn die hier niets van snappen en gewoon een goedwerkende image willen hebben.  Voor dat je nu gaat zeggen dan neem je toch een andere image dat is natuurlijk geen oplossing met iedere image is wel wat loos. Ik denk echt dat er o.d.m. met pli iets structureels mis is, ondanks dat jullie beweren dat er vele gebruikers zijn die geen problemen hebben, met andere woorden jullie zijn maar zeikers iets wat je gratis krijgt daar moet/mag je niet over zeuren.

[metoo]

volgens mij wordt bedoeld/gehoopt dat de iets gevorderde gebruikers in de behoefte springen om de wijzigingen/verbeteringen wat beter te documenteren (wiki?), tenminste dat maak ik er op uit

Edited by metoo, 16 December 2014 - 17:18.

[jort38]

volgens mij wordt bedoeld/gehoopt dat de iets gevorderde gebruikers in de behoefte springen om de wijzigingen/verbeteringen wat beter te documenteren (wiki?), tenminste dat maak ik er op uit

Zo interpreteer ik het wel.
Nu hopen dat er iemand verstand en tijd beschikbaar wil stellen

[pluizebol]

Ik wil hier het volgende over kwijt: allemaal mee eens MAAR jullie vergeten nogal eens dat OpenPLi geen betaalde baan is. Noch betalen de gebruikers voor de image. Met andere woorden, het is voor ons werk wat we nog eens náást ons dagelijks werk doen, want er moet uiteraard ook gewoon brood op de plank. We krijgen er niks voor terug (afgezien van hopelijk wat waardering). Dat is nog niet eens zo belangrijk, maar de hoeveelheid tijd die we kúnnen besteden aan deze hobby is gewoon beperkt. Daarom concentreren we ons op de dingen waar wij goed in zijn en dat is code krassen. Als we ook nog uitgebreid moeten gaan documenteren, komt er niet zoveel meer terecht van ontwikkelen. En daarom hopen we dat iets gevorderde gebruikers in die behoefte springen (en gelukkig zien we dat vaak ook). Ik denk dat het ook niet zo gek is dat je iets terug doet voor iets wat je gratis krijgt. OpenPLi is vóór maar ook dóór gebruikers, het idee van een "community".

 

En dus ook, "eisen stellen", hoe redelijk ook, is er ook niet bij.

Ik weet dat jullie dat belangeloos doen en dat waardeer ik ook enorm.

Dat is ook de reden waarom ik een donatie gedaan heb !!

 

En dat gezegd zijnde, ben ik weg want ik wordt niet graag onterecht afgepoeierd.

Edited by pluizebol, 16 December 2014 - 17:57.

[nietgiftig]

 

volgens mij wordt bedoeld/gehoopt dat de iets gevorderde gebruikers in de behoefte springen om de wijzigingen/verbeteringen wat beter te documenteren (wiki?), tenminste dat maak ik er op uit

Zo interpreteer ik het wel.
Nu hopen dat er iemand verstand en tijd beschikbaar wil stellen

 

 

Gezien de vele posts van klagers zijn er dus ervarings- deskundigen genoeg.

Kunnen meteen aan de slag in de wiki, is geloof ik door ieder lid aan te passen.

Kunnen ze hun "onderzoektijd" ook ten nutte maken voor de andere dwalenden

 

Ben benieuwd of er naast klagen ook tijd besteed gaat worden om het image naast beter ook uitgelegd gaat worden..

Ik hoop dat er een aantal ontevreden mensen overstappen op een image met "een goede uitleg", hebben ze ook weer een fijne kerst.

 

Zelf heb ik niet zo'n moeite met de wijzigingen, beetje meelezen, soms wat wachten met update's en het komt best voor elkaar.

En de Hotkey, vind ik geweldig, ik heb altijd MQB hier verdedigd, maar ik ben over.

En makkelijker dan ik dacht.

[pluizebol]

 

 

volgens mij wordt bedoeld/gehoopt dat de iets gevorderde gebruikers in de behoefte springen om de wijzigingen/verbeteringen wat beter te documenteren (wiki?), tenminste dat maak ik er op uit

Zo interpreteer ik het wel.
Nu hopen dat er iemand verstand en tijd beschikbaar wil stellen

 

 

Gezien de vele posts van klagers zijn er dus ervarings- deskundigen genoeg.

Kunnen meteen aan de slag in de wiki, is geloof ik door ieder lid aan te passen.

Kunnen ze hun "onderzoektijd" ook ten nutte maken voor de andere dwalenden

 

Ben benieuwd of er naast klagen ook tijd besteed gaat worden om het image naast beter ook uitgelegd gaat worden..

Ik hoop dat er een aantal ontevreden mensen overstappen op een image met "een goede uitleg", hebben ze ook weer een fijne kerst.

 

Zelf heb ik niet zo'n moeite met de wijzigingen, beetje meelezen, soms wat wachten met update's en het komt best voor elkaar.

En de Hotkey, vind ik geweldig, ik heb altijd MQB hier verdedigd, maar ik ben over.

En makkelijker dan ik dacht.

 

 

Een beginneling die hier binnenstrompeld en leest "ik heb altijd MQB hier verdedigd" denkt terecht bij zichzelf "what the heck is MQB"

 

Al bij stilgestaan ?

In de search bovenaan MQB intikken brengt geen soelaas hoor.

M.a.w. ik weet ook niet wat je met die MQB bedoelt.

[Rob van der Does]

Klopt helemaal: als beginneling ben je heel veel tijd kwijt met inlezen. Hoe wou je dat anders doen dan door veel te lezen?
Één troost: die fase hebben we allemaal doorlopen.
Één raad: klagen helpt niet, lezen wel.

[40H3X]

@Pluizebol MQB=MultiQuickButton, zeg maar een app a la hotkey

 

 

Jullie als developers en specialisten op enigma gebied snappen niet dat er ook nog simpele gebruikers zijn die hier niets van snappen en gewoon een goedwerkende image willen hebben.  Voor dat je nu gaat zeggen dan neem je toch een andere image dat is natuurlijk geen oplossing met iedere image is wel wat loos. Ik denk echt dat er o.d.m. met pli iets structureels mis is, ondanks dat jullie beweren dat er vele gebruikers zijn die geen problemen hebben, met andere woorden jullie zijn maar zeikers iets wat je gratis krijgt daar moet/mag je niet over zeuren.

 

 

Iedereen zijn mening, maar IMHO gaat het scheef bij "image willen hebben". OpenPLi lijkt me een gunst, die bestaat omdat een team dev's er veel effort in steekt.

[pluizebol]

@Pluizebol MQB=MultiQuickButton, zeg maar een app a la hotkey

 

 

 

Jullie als developers en specialisten op enigma gebied snappen niet dat er ook nog simpele gebruikers zijn die hier niets van snappen en gewoon een goedwerkende image willen hebben.  Voor dat je nu gaat zeggen dan neem je toch een andere image dat is natuurlijk geen oplossing met iedere image is wel wat loos. Ik denk echt dat er o.d.m. met pli iets structureels mis is, ondanks dat jullie beweren dat er vele gebruikers zijn die geen problemen hebben, met andere woorden jullie zijn maar zeikers iets wat je gratis krijgt daar moet/mag je niet over zeuren.

 

 

Iedereen zijn mening, maar IMHO gaat het scheef bij "image willen hebben". OpenPLi lijkt me een gunst, die bestaat omdat een team dev's er veel effort in steekt.

En waarvoor mensen als ik (beginnende gebruikers) met volle goesting en waardering een donatie voor doen.

[Sagitarius †]

 

@Pluizebol MQB=MultiQuickButton, zeg maar een app a la hotkey

 

 

 

Jullie als developers en specialisten op enigma gebied snappen niet dat er ook nog simpele gebruikers zijn die hier niets van snappen en gewoon een goedwerkende image willen hebben.  Voor dat je nu gaat zeggen dan neem je toch een andere image dat is natuurlijk geen oplossing met iedere image is wel wat loos. Ik denk echt dat er o.d.m. met pli iets structureels mis is, ondanks dat jullie beweren dat er vele gebruikers zijn die geen problemen hebben, met andere woorden jullie zijn maar zeikers iets wat je gratis krijgt daar moet/mag je niet over zeuren.

 

 

Iedereen zijn mening, maar IMHO gaat het scheef bij "image willen hebben". OpenPLi lijkt me een gunst, die bestaat omdat een team dev's er veel effort in steekt.

En waarvoor mensen als ik (beginnende gebruikers) met volle goesting en waardering een donatie voor doen.

 

Tja doneren is makkelijk, ik wil ook wel storten maar of daarmee alle update problemen opgelost worden......

Edited by Sagitarius, 16 December 2014 - 19:53.

[littlesat]

Update problemen losse we samen op... Zodat er elke keer weer wat stabiels uitkomt... Bij grotere veranderingen zeker als die in de bouwomgeving vallen kan er eens wat omvallen. Daarom voor je kijkbox kan ke beter later op de dag updaten alvorens dan wel even hier op het forum te kijken...

[nietgiftig]

Tja doneren is makkelijk, ik wil ook wel storten maar of daarmee alle update problemen opgelost worden......

 

 

 

Denk het niet.

Zeker niet als je doneren ziet als betaling, waarvoor je rechten krijgt.

 

Het zijn allemaal mensen die een hobby hebben, mensen die iets maken wat jij gratis kan krijgen.

Als je niet tevreden bent, tsja.

 

Als je graag wilt dat iemand je handje vasthoud in dit moeilijke computer wereldje dan zijn er altijd wel mensen die willen helpen.

Maar update problemen voorkom je alleen maar door een backup te hebben, en door te lezen.

Of niet zo graag willen updaten zonder te weten waarom

Jammer voor jou, maar helaas.