Posted 27 December 2016 - 14:14
Voor UHD is het uiteraard wel zo dat je een UHD geschikte kabel moet hebben. Niet alle HDMI kabels zijn daar geschikt voor... (of is dit ook een fabel...)
Nee, dat is geen fabel.
Een HDMI kabel is in principe gewoon een soort netwerk kabel, en de specificaties van die kabel bepalen welke bandbreedte je kan halen. Vergelijk het maar met een UTP kabel, voor Gigabit heb je een andere spec kabel nodig van voor 10Mbps.
Currently in use: VU+ Duo 4K (2xFBC S2), VU+ Solo 4K (1xFBC S2), uClan Usytm 4K Ultimate (S2+T2), Octagon SF8008 (S2+T2), Zgemma H9.2H (S2+T2)
Due to my bad health, I will not be very active at times and may be slow to respond. I will not read the forum or PM on a regular basis.
Many answers to your question can be found in our new and improved wiki.
Posted 27 December 2016 - 17:07
Een HDMI kabel voor HD van max. 2 meter maakt geen verschil van €2,- of €200,-.
Bij langere afstanden ga je wel iets merken.
Wel zijn er nog versies 1.2 en 1.3 en misschien wel al hoger...... ivm UHD......
Posted 27 December 2016 - 17:45
aanvulling op #39: klopt. Je hebt twee Mutant HD51-receivers voor de prijs van één VU+ Ultimo 4K. Wel een groot verschil: in de VU+ zit een FBC-tuner. Prijs 559 euro. Extra FBC-duo tuner 80 euro.
FBC is fijn maar om optimaal te werken is een aanpassing buiten nodig. Zie de UP/DOWNLINK van december, elders in dit forum. Speciale bijdrage van Erik Slagter.
Mutant HD51 via Wave T55 (5 lnb's: 9/13/19/23/28 oost) + Edision Mio 4K via Triax 1,2 meter met usals disecq.
Posted 27 December 2016 - 18:20
Waar jullie de plank misslaan is het feit dat jullie negeren dat alle signaalpaden vanaf de camera tot aan het panel van je TV een zekere redundantie hebben, zodanig dat alle fouten 100% gecorrigeerd worden. Dáár gaat het om, niet of het digitaal is of niet.
Ik kan nu een heel verhaal gaan houden over modulatietechnieken, waarbij je ook bij analoge signalen redundatie kunt verhogen (FM vs. AM is een goed voorbeeld), over forward en backward error correction en toevoegen van redundantie in digitale signalen maar dat zal ik jullie besparen.
Het gaat er om, dat bij digitale televisie normaal gesproken (en dat is bijna altijd zo) alle variaties/fouten die optreden onderweg 100% worden gecorrigeerd. Dat betekent dus dat de pixels die oplichten op je panel exact gelijk zijn aan de pixels die werden belicht, met dezelfde sterkte, als op de camera (minus wat kleur- en licht-bewerking in de studio). Er is dus maar één "correct" resultaat en dat wordt normaal ook altijd bereikt.
Daar komt nog bij dat het proces van compressie (ook lossy) deterministisch is, dus een bepaalde gecomprimeerde bitstream als input levert áltijd dezelfde ongecomprimeerde bitstream als output, op elke ontvanger (zoniet, dan is dat een fout).
En dus leveren alle digitale tv ontvangers, mits transparant ingesteld, altijd perfect beeld.
Mensen hebben moeite om met dat concept om te gaan. De analoge wereld waarbij een storing of vervorming (door b.v. te kleine bandbreedte van het mediium) zorgt voor iets wat nog heel herkenbaar is, maar net niet hetzelfde, ligt veel dichter bij onze belevingswereld. Het idee dat je iets krijgt wat een "kopie" is waar je met sleutelen nog wat "correctie" op kunt doen is veel aantrekkelijker. Dat zal dan ook wel de reden zijn dat Vinyl LP's altijd maar zo interessant blijven.
Edited by Erik Slagter, 27 December 2016 - 18:21.
* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.
Posted 27 December 2016 - 19:23
Dat zo'n simpel vraagje van mij zo'n diversiteit aan technische antwoorden oplevert.
En het verschil in antwoorden, de voor en tegens tegen elkaar afgewogen, heeft me doen besluiten deze Ultimo 4K aan te schaffen zodat ik zelf mijn conclusie kan trekken.
Het merendeel van de antwoorden zijn zo technisch dat ik er met de beste wil niks van snap.
Inmiddels is het dus een discussie geworden tussen de techneuten, en ja, die dag was ik niet op school.
Toch allemaal bedankt voor advies en uitleg
Edited by Bram55, 27 December 2016 - 19:24.
Posted 27 December 2016 - 19:24
Je kunt in ieder geval nu niet meer zeggen dat je niet goed voorgelicht was 
* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.
Posted 27 December 2016 - 20:15
Een HDMI kabel is in principe gewoon een soort netwerk kabel, en de specificaties van die kabel bepalen welke bandbreedte je kan halen. Vergelijk het maar met een UTP kabel, voor Gigabit heb je een andere spec kabel nodig van voor 10Mbps.
Posted 27 December 2016 - 20:22
Maar serieus, de output waarover Milo spreekt ofwel de weergave voor onze ogen is ook analoog.
Posted 27 December 2016 - 20:27
Een HDMI kabel is in principe gewoon een soort netwerk kabel...
Posted 27 December 2016 - 20:31
.... heeft me doen besluiten deze Ultimo 4K aan te schaffen zodat ik zelf mijn conclusie kan trekken.
Toch zonde van het geld om zelf te gaan zien dat HD gewoon HD blijft (en SD blijft SD), ongeacht de gebruikte ontvanger. Die inmiddels zeer goedkope HD ontvanger van 5 jaar geleden biedt precies dezelfde beeldkwaliteit....
Posted 27 December 2016 - 21:34
Een HDMI kabel is in principe gewoon een soort netwerk kabel, en de specificaties van die kabel bepalen welke bandbreedte je kan halen. Vergelijk het maar met een UTP kabel, voor Gigabit heb je een andere spec kabel nodig van voor 10Mbps.
Jup. Om even muggen te ziften, voor 100Mbps en 1Gbps zijn de eisen aan de kabel hetzelfde. Enige verschil is dat de 1Gbps uitvoering alle 4 de aderparen gebruikt. Dat klinkt raar, en dat is nou precies wat Erik bedoelde met hoe moeilijke materie dit eigenlijk is.
Jup. Vandaar dat ik ook bewust 10Mbps schreef, en niet 100Mbps. 
</zift modus>
Currently in use: VU+ Duo 4K (2xFBC S2), VU+ Solo 4K (1xFBC S2), uClan Usytm 4K Ultimate (S2+T2), Octagon SF8008 (S2+T2), Zgemma H9.2H (S2+T2)
Due to my bad health, I will not be very active at times and may be slow to respond. I will not read the forum or PM on a regular basis.
Many answers to your question can be found in our new and improved wiki.
Posted 28 December 2016 - 08:17
.... heeft me doen besluiten deze Ultimo 4K aan te schaffen zodat ik zelf mijn conclusie kan trekken.
Toch zonde van het geld om zelf te gaan zien dat HD gewoon HD blijft (en SD blijft SD), ongeacht de gebruikte ontvanger. Die inmiddels zeer goedkope HD ontvanger van 5 jaar geleden biedt precies dezelfde beeldkwaliteit....
In de Roomsch Katholieke kerk zeggen ze "Zalig zijn zij die niet zien en toch geloven".
In de satwereld: zie en geloof!
Toen ik overging van DMM800SD naaar een Xtrend ET9500 zag ik een beter beeld, met dezelfde hdmi-kabel en dezelfde tv.
Dit fenomeen deed zich ook weer voor van ET naar Mutant HD51.
Het zijn geen grote stappen maar stapjes. Meegenomen als je van ontvanger switcht.
Mutant HD51 via Wave T55 (5 lnb's: 9/13/19/23/28 oost) + Edision Mio 4K via Triax 1,2 meter met usals disecq.
Posted 28 December 2016 - 08:48
Dat betekent dus dat de oude ontvanger stuk was (of verkeerde instellingen gebruikte door b.v. de 'VideoEnhancement plugin' te benutten).
Posted 28 December 2016 - 13:07
Af en toe een nieuwe ontvanger kopen, niet omdat het moet, maar omdat het kan 
Posted 28 December 2016 - 13:15
#53 Rob: echt, ben geen amateur, kan mijn ontvanger best optimaal instellen. Geloof het of geloof het niet, de video-weergave-kwaliteit is best verbeterd. Niet alleen door de aanbieders (tv/producenten/zender-doorgevers) maar ook aan het einde van het lijntje (de ontvanger).
#54 Carlo666: eens. Bij de tijd blijven en de economie steunen! Op de bank wordt je euro (door inflatie en lage rente) minder waard. Leef nu!
Mutant HD51 via Wave T55 (5 lnb's: 9/13/19/23/28 oost) + Edision Mio 4K via Triax 1,2 meter met usals disecq.
Posted 28 December 2016 - 13:34
#53 Rob: echt, ben geen amateur, kan mijn ontvanger best optimaal instellen. Geloof het of geloof het niet, de video-weergave-kwaliteit is best verbeterd. Niet alleen door de aanbieders (tv/producenten/zender-doorgevers) maar ook aan het einde van het lijntje (de ontvanger).
Je hebt het niet alleen tegen mij, maar ook tegen het degelijk onderbouwde verhaal van MiLo en Erik. Ik ondersteun hun verhaal alleen maar vanuit wat ik zelf zie en ervaar.
Er zit nu eenmaal geen 'beeldverbeteraar' in een 4k-ontvanger....
Edited by Rob van der Does, 28 December 2016 - 13:35.
Posted 28 December 2016 - 13:50
#53 Rob: echt, ben geen amateur, kan mijn ontvanger best optimaal instellen. Geloof het of geloof het niet, de video-weergave-kwaliteit is best verbeterd. Niet alleen door de aanbieders (tv/producenten/zender-doorgevers) maar ook aan het einde van het lijntje (de ontvanger).
Je hebt het niet alleen tegen mij, maar ook tegen het degelijk onderbouwde verhaal van MiLo en Erik. Ik ondersteun hun verhaal alleen maar vanuit wat ik zelf zie en ervaar.
Er zit nu eenmaal geen 'beeldverbeteraar' in een 4k-ontvanger....
Rob, probeer je een "wit voetje" te halen bij de OpenPli-developers ?
Toch beter gaan lezen Rob, @Milo en @Erik Slagter hebben de afgelopen dagen hun digitale "aan-uit" uitleg (beeld of geen beeld) en de daarbij behorende cq benodigde bewerking behoorlijk bijgesteld.
Ik en inmiddels vele andere met mij zien wel verbetering ofwel beter beeld met de huidige 4K ontvangers op normale en zelfde "oude" 2K TV's en moderne 4K TV's !
Er zit geen "beeldverbeteraar" in de huidige 4K ontvangers, daar heb je gelijk in. Maar de hele digitale beeldverwerking decoder en encoders zitten inmiddels wel steeds in een "ruimer en beter jasje" dankzij de innovatie !
Posted 28 December 2016 - 13:53
Ik merk gewoon dat jullie elkaar tegenspreken, althans dat maak ik eruit op. En omdat ik een heel goed advies per mail heb ontvangen van iemand die ook verstand van zaken heeft en wie ik blindelings vertrouw, ben ik er net een wezen halen.
De Ultimo 4k zit nu nog in de doos maar dat zal geen 5 minuten meer duren.
Ik weet het, een tegenvaller is dat ik nu even moet uitwijken en van PLI af moet stappen maar hoop dat dit snel teruggedraaid kan worden.
Voor vragen ga ik zolang naar het Duitse forum, of moet zijn dat die vraag hier reeds is gesteld.
Posted 28 December 2016 - 13:57
Ik geef het op; volgens mij was de technische uitleg duidelijk (en in overeenstemming met mijn praktijkwaarneming).Rob, probeer je een "wit voetje" te halen bij de OpenPli-developers ?
Posted 28 December 2016 - 14:04
@Rob, noem je deze uitspraken een technische uitleg ? Tijd om je eens beter en technischer te gaan verdiepen in de materie ! (ook hobby ! )
Toch zonde van het geld om zelf te gaan zien dat HD gewoon HD blijft (en SD blijft SD), ongeacht de gebruikte ontvanger. Die inmiddels zeer goedkope HD ontvanger van 5 jaar geleden biedt precies dezelfde beeldkwaliteit....
Dat betekent dus dat de oude ontvanger stuk was (of verkeerde instellingen gebruikte door b.v. de 'VideoEnhancement plugin' te benutten).
Je hebt het niet alleen tegen mij, maar ook tegen het degelijk onderbouwde verhaal van MiLo en Erik. Ik ondersteun hun verhaal alleen maar vanuit wat ik zelf zie en ervaar.
Er zit nu eenmaal geen 'beeldverbeteraar' in een 4k-ontvanger....
0 members, 2 guests, 0 anonymous users
