Jump to content


Photo

Openpli update troubles topic

Algemeen

  • Please log in to reply
3101 replies to this topic

Re: Openpli update troubles topic #2081 BuGless

  • Senior Member
  • 539 posts

+16
Neutral

Posted 23 January 2013 - 15:56

Nadeel van een swap is dat je daarvoor toch altijd wat extra's moet doen, de gebruiker zal op z'n minst een harddisk er in moeten hebben, liefst met een swap partitie of anders desnoods een swap file, maar als die er niet is, dan moet de gebruiker er specifiek een stick of card in stoppen en die zal ook nog goed snel moeten zijn om geen teleurstellende "ervaring" te krijgen. Vandaar dat ik wat huiverig ben om het "default" te maken. Misschien dat de hardcore devs daar een ander idee over hebben, dan hoor ik het wel.

Ik ben het met je eens dat er dan inderdaad iets extra's moet gebeuren. Alhoewel een swap standaard automatisch maken zodra er een /hdd is die niet op de interne flash eindigt, lijkt me werkbaar.
Wat betreft snelheid van die swap, als je swappiness op 0 zet, merk je het verschil niet met of zonder swap (qua snelheid).

Re: Openpli update troubles topic #2082 Loui (PD1LOI)

  • Senior Member
  • 4,598 posts

+146
Excellent

Posted 23 January 2013 - 21:25

Ik heb nu een actieve swapfile op mijn SD kaart staan en ik heb swappiness op 0 gezet. Het lijkt dat hij nu wel sneller reageert de infobalk is er nu wel weer in 1x.Tot nu toe nog geen problemen gehad.

Re: Openpli update troubles topic #2083 Erik Slagter

  • PLi® Core member
  • 46,969 posts

+541
Excellent

Posted 23 January 2013 - 21:40

Uh-huh, op zich niks mis mee om zelf in te stellen.

* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.


Re: Openpli update troubles topic #2084 mika-nl

  • Senior Member
  • 454 posts

+10
Neutral

Posted 24 January 2013 - 00:26


Nou ja je ziet het, met overcommit aan gaat het meestal goed,

Klopt. Op de machines met minder dan 256MB RAM, gok ik.

als de overcommit uit staat, dan is het binnen de kortste keren BOEM.

Overcommit uit zonder swap bijvoegen resulteert inderdaad in BOEM als er minder dan 256MB RAM is (bij de typische enigma2 configuratie dan).

Allebei geen ideale situatie, maar het enige alternatief is uitzoeken waar allemaal zo mega-veel geheugen wordt aangevraagd en dat dan aanpassen. Dat zal geen simpele aanpassing van een malloc/mmap/brk statement zijn. Dus voorlopig denk ik dat we het zullen moeten doen met de overcommit aan. Het mooiste is dat er absoluut genoeg ram is om alles te draaien, dat maakt het extra cynisch.

Overcommit + swap lost het toch gewoon op, of mis ik nu iets?


Op een dm500hd is dit niet mogenlijk omdat deze geen usb heeft.

mika

Re: Openpli update troubles topic #2085 adri

  • Senior Member
  • 373 posts

+5
Neutral

Posted 24 January 2013 - 10:04


Nadeel van een swap is dat je daarvoor toch altijd wat extra's moet doen, de gebruiker zal op z'n minst een harddisk er in moeten hebben, liefst met een swap partitie of anders desnoods een swap file, maar als die er niet is, dan moet de gebruiker er specifiek een stick of card in stoppen en die zal ook nog goed snel moeten zijn om geen teleurstellende "ervaring" te krijgen. Vandaar dat ik wat huiverig ben om het "default" te maken. Misschien dat de hardcore devs daar een ander idee over hebben, dan hoor ik het wel.

Ik ben het met je eens dat er dan inderdaad iets extra's moet gebeuren. Alhoewel een swap standaard automatisch maken zodra er een /hdd is die niet op de interne flash eindigt, lijkt me werkbaar.
Wat betreft snelheid van die swap, als je swappiness op 0 zet, merk je het verschil niet met of zonder swap (qua snelheid).

Automatisch een swap file of partitie aanmaken op een interne HDD is GEEN goede optie.
Hierdoor zal namelijk de HDD bijjna nooit meer in slaapstand gaan en altijd blijven draaien!

Re: Openpli update troubles topic #2086 adri

  • Senior Member
  • 373 posts

+5
Neutral

Posted 24 January 2013 - 10:17

En mocht de HDD wel in slaapstand gaan, dan zal de box, als er swap gebruikt moet worden, eerst 5-10 seconden 'hangen' terwijl de HDD weer op snelheid komt.

Edited by adri, 24 January 2013 - 10:17.


Re: Openpli update troubles topic #2087 Loui (PD1LOI)

  • Senior Member
  • 4,598 posts

+146
Excellent

Posted 24 January 2013 - 11:06

Ik wil naar de plimenu waar de plugins staan maar dat duurt behoorlijk lang en ik krijg een groenscherm. Enig idee wat dit kan zijn?Attached File  enigma2_crash_1359021374.log   16.96KB   17 downloads

Re: Openpli update troubles topic #2088 Erik Slagter

  • PLi® Core member
  • 46,969 posts

+541
Excellent

Posted 24 January 2013 - 13:30

En mocht de HDD wel in slaapstand gaan, dan zal de box, als er swap gebruikt moet worden, eerst 5-10 seconden 'hangen' terwijl de HDD weer op snelheid komt.

Ik vind dat inderdaad een heel belangrijke overweging!

* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.


Re: Openpli update troubles topic #2089 BuGless

  • Senior Member
  • 539 posts

+16
Neutral

Posted 24 January 2013 - 13:31

Automatisch een swap file of partitie aanmaken op een interne HDD is GEEN goede optie.
Hierdoor zal namelijk de HDD bijjna nooit meer in slaapstand gaan en altijd blijven draaien!

Als de swap niet gebruikt wordt, lijkt me niet dat de HDD dan blijft draaien. Dus ik zie even niet waarom het simpelweg aanmaken van een swap onlosmakelijk verbonden is met het niet in slaapstand gaan van de HDD?

Re: Openpli update troubles topic #2090 Erik Slagter

  • PLi® Core member
  • 46,969 posts

+541
Excellent

Posted 24 January 2013 - 13:32

Ik geloof niet dat de swap "nooit" aangesproken wordt, ook niet met swappiness = 0.

* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.


Re: Openpli update troubles topic #2091 BuGless

  • Senior Member
  • 539 posts

+16
Neutral

Posted 24 January 2013 - 13:32

Op een dm500hd is dit niet mogenlijk omdat deze geen usb heeft.

Je kunt swappen over het netwerk, ik doe dat op mijn boxen hier, werkt goed (omdat hij de swap in de praktijk niet of nauwelijks aanspreekt).

Re: Openpli update troubles topic #2092 BuGless

  • Senior Member
  • 539 posts

+16
Neutral

Posted 24 January 2013 - 13:35

Ik geloof niet dat de swap "nooit" aangesproken wordt, ook niet met swappiness = 0.

Heeft niks met geloven te maken natuurlijk :-). Wat ik weet, is dat het niet aangesproken wordt in zo'n geval, maar ik geef toe dat de laatste keer dat ik dit getest en nagelezen heb in de kernel(source) al meer dan 15 jaar geleden is geweest, dus of die informatie nog steeds onveranderd van toepassing is durf ik niet 100% zeker te zeggen meer.

Re: Openpli update troubles topic #2093 DDX

  • Senior Member
  • 197 posts

+1
Neutral

Posted 25 January 2013 - 00:02

dm500hd die 23 dagen draaide/geen updates had gehad :

Collected errors:
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-module-rt2x00usb_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/task-base-alsa_1.0-r75_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-module-rtl8187_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/busybox-syslog_1.19.4-r31_mips32el.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-module-rt2800lib_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/enigma2-plugin-extensions-mediascanner_2.7+git10555+dfa42b0-r42_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/busybox_1.19.4-r31_mips32el.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/task-base-ipv6_1.0-r75_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-module-michael-mic_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-module-rt2x00lib_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/busybox-udhcpc_1.19.4-r31_mips32el.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/enigma2-plugin-extensions-pictureplayer_2.7+git10555+dfa42b0-r42_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/showiframe_1.1-r0_mips32el.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-module-rt73usb_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/task-machine-base_1.0-r75_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/enigma2-plugin-systemplugins-networkbrowser_experimental-git3812+748e04b-r7_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/task-base-nfs_1.0-r75_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-module-snd-mixer-oss_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-module-snd-page-alloc_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-module-cfg80211_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/enigma2-plugin-systemplugins-fastscan_2.7+git10555+dfa42b0-r42_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-image_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/enigma2-plugin-systemplugins-hotplug_2.7+git10555+dfa42b0-r42_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/enigma2-plugin-settings-henksat-19e-23e-28e_1.0+git28+be32545-r0_all.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/busybox-inetd_1.19.4-r31_mips32el.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-module-r8712u_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-module-aes-generic_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-module-eeprom-93cx6_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-module-ath9k-common_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/enigma2-plugin-systemplugins-cablescan_2.7+git10555+dfa42b0-r42_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-module-cifs_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/enigma2-plugin-systemplugins-wirelesslan_2.7+git10555+dfa42b0-r42_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/enigma2-plugin-extensions-moviecut_experimental-git3812+748e04b-r7_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-module-ecb_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-module-ath9k-htc_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/enigma2-plugin-extensions-imdb_experimental-git3812+748e04b-r7_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/enigma2-plugin-systemplugins-tempfancontrol_2.7+git10555+dfa42b0-r42_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/busybox-mdev_1.19.4-r31_mips32el.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/enigma2-plugin-extensions-openwebif_0.1+git385+d135522-r2.72_mips32el.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-module-rt2500usb_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/enigma2-plugin-systemplugins-osd3dsetup_2.7+git10555+dfa42b0-r42_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-module-carl9170_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/task-base-wifi_1.0-r75_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/enigma2-plugin-extensions-cutlisteditor_2.7+git10555+dfa42b0-r42_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/task-base_1.0-r75_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/enigma2-plugin-systemplugins-positionersetup_2.7+git10555+dfa42b0-r42_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/enigma2-plugin-skins-pli-hd_0.1+git501+cdfd4df-r0_all.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/kernel-module-arc4_3.2-r13.13.34_dm500hd.ipk.
* gz_open: fork: Cannot allocate memory.
* opkg_install_pkg: Failed to unpack control files from /tmp/opkg-Fk2kao/enigma2-fonts_2010.11.14-r42_dm500hd.ipk.
* resolve_conffiles: Existing conffile /etc/enigma2/movietags is different from the conffile in the new package. The new conffile will be placed at /etc/enigma2/movietags-opkg.


Daarna nogmaals opkg upgrade gerunned en nu geen errors. (en reboot ging ook ok)

Re: Openpli update troubles topic #2094 Erik Slagter

  • PLi® Core member
  • 46,969 posts

+541
Excellent

Posted 25 January 2013 - 09:16

Ja, dat was te verwachten en ook de reboot was de goede oplossing in dit geval. Het zou nu over moeten zijn.

* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.


Re: Openpli update troubles topic #2095 Loui (PD1LOI)

  • Senior Member
  • 4,598 posts

+146
Excellent

Posted 25 January 2013 - 09:20

Ik wil naar de plimenu waar de plugins staan maar dat duurt behoorlijk lang en ik krijg een groenscherm. Enig idee wat dit kan zijn?Attached File  enigma2_crash_1359021374.log   16.96KB   17 downloads


Na update van vandaag nog dit probleem.

Re: Openpli update troubles topic #2096 Loui (PD1LOI)

  • Senior Member
  • 4,598 posts

+146
Excellent

Posted 25 January 2013 - 12:36


Ik wil naar de plimenu waar de plugins staan maar dat duurt behoorlijk lang en ik krijg een groenscherm. Enig idee wat dit kan zijn?Attached File  enigma2_crash_1359021374.log   16.96KB   17 downloads


Na update van vandaag nog dit probleem.


Probleem opgelost, Backup van 20-1-2013 terug gezet, en daarna weer een nieuwe update van vandaag. En alles werkt weer zoals het hoort.

Re: Openpli update troubles topic #2097 DeBastaard

  • Member
  • 9 posts

0
Neutral

Posted 26 January 2013 - 12:18

Iemand toevallig enig idee waarom ik ETPortal niet (meer) terug zie in mijn te-downloaden applicaties? Heb een reinstallatie van mijn ET9500 gedaan, maar kan ETPortal niet terugvinden in de lijst.

Heb al diverse OpenPLi releases geprobeerd, en met m'n huidige (van 19 januari) werkt het ook niet. Met de meest recente vind ik hem ook niet ?

Re: Openpli update troubles topic #2098 Frenske

  • Forum Moderator
    PLi® Core member
  • 27,489 posts

+397
Excellent

Posted 26 January 2013 - 12:54

De volgorde van de te downloaden plugins is nog niet helemaal correct. Ik zie hem wel maar niet op de plaats waar je hem verwacht.
Dus even zeer kritisch alle pagina's nalopen.

Mijn schotel is een T90 met 10 LNB's. Daarnaast voor de fun nog een draaibaar systeem met een Triax TD 78.

Dreamboxen heb ik niet meer echt actief. Verder heb ik ook nog een een VU+ duo2 met 500Gb harddisk + een VU+ Uno, Zero, Solo 4K, Ultimo 4K, Zero 4K, Uno 4Kse. + ook nog een Xtrend ET7x00. Daarnaast heb ik ook nog diverse andere modellen w.o. een Formuler F4, ET8500, ET7500, Mut@nt 2400HD, Xsarius Fusion HD se en verder nog wel het e.e.a. waarmee op verzoek vanalles wordt getest. Iemand moet het tenslotte doen. ;) :)
Los van de eerder genoemde modellen heb ik nog wel een rits aan testsamples als Mut@nt 2400HD, HD60, GB UE4K, GB Trio4K, Maxitec Multibox combo en Twin, Octagon sf8008, sf8008 mini en last but nog least enkele modellen van het Grieks Duitse Edision.

Voor centrale opslag van media gebruik ik een Qnap 219P 
met tweemaal 2 Tb harddisks + een Synology DS414 met 12 Tb Totale opslag.

-------------------------------------------------------------------------------------------
Many answers to your question can be found in our wiki: Just one click away from this "solutioncentre".

Als ik alles al wist hoefde ik ook niets te vragen. If I had all the knowledge I had no questions at all.


Re: Openpli update troubles topic #2099 Henksat

  • Senior Member
  • 14,843 posts

+50
Good

Posted 26 January 2013 - 13:24

Klopt, onder extensions vindt je een lijst op alfabet van a tot z, daarna begint er een 2e lijst, ook van a tot z en daar staat de ET-portal wel tussen.
Beetje vreemd maar er wordt aan gewerkt.

Re: Openpli update troubles topic #2100 Erik Slagter

  • PLi® Core member
  • 46,969 posts

+541
Excellent

Posted 29 January 2013 - 19:10


Ik ben het kijken of ik dit ook op een "gebruikersvriendelijke" manier kan implementeren.

:) lijkt me super

Bij deze dus :)

* Wavefrontier T90 with 28E/23E/19E/13E via SCR switches 2 x 2 x 6 user bands
I don't read PM -> if you have something to ask or to report, do it in the forum so others can benefit. I don't take freelance jobs.
Ik lees geen PM -> als je iets te vragen of te melden hebt, doe het op het forum, zodat anderen er ook wat aan hebben.




Also tagged with one or more of these keywords: Algemeen

3 user(s) are reading this topic

0 members, 2 guests, 0 anonymous users


    Bing (1)