188 replies to this topic

[Jeroensky]

Hallo allemaal.

 

Ik lees treurig nieuws op Totaal TV.

 

CanalDigitaal (M7) gaat binnenkort afstappen van Nagravision en over op CI+ module met Viaccess orca.

 

Lees hier meer (klik).

 

Nu wil ik geen softcam discussie, dat mag immers niet op dit forum.

Maar wil wel weten of het uberhaupt nog mogelijk is voor Enigma2 stb's (met bijvoorbeeld OpenPli) om CanalDigitaal zenders te blijven kijken/opnemen.

Edited by Jeroensky, 15 July 2015 - 21:23.

[WanWizard]

Met de CI+ van M7. En alle beperkingen die daar aan vast zitten.

 

Sluit maar aan bij de rij van mensen die hun abo gaan opzeggen...

[Jeroensky]

Wel erg als schotelgebruikers dit soort toestanden krijgen (zie video) :

 

In hoeverre is er mogelijkheid om dan Enigma2 settopbox te blijven gebruiken? Kan het uberhaupt wel? Ik bedoel CI+ is mega proprietary en beperkend.

 

Dream multimedia kan nu wel inpakken met hun ehum... Goliath...(niet lachen, lol)

Edited by Jeroensky, 15 July 2015 - 21:37.

[Zuppelan]

In principe is CI+ inherent incompatibel met een open ontvanger. Immers, CI+ eist dat de software de gebruiker beperkingen oplegt, terwijl in een open ontvanger de software onder de macht van de eindgebruiker staat. Een open ontvanger zal dus nooit een licentie krijgen van het CI+-consortium en dus zal een CI+-module waarvan de CI+-functies geactiveerd zijn de onatvanger niet vertrouwen en niet werken.

Omdat Enigma2-ontvangers de markt veroveren en veel TV-aanbieders met CI+ werken ontstaat veel commerciële druk om CI+ met Enigma2-ontvangers te laten werken. Er is vraag, en waar vraag is volgt aanbod. Je kunt er vanuit gaan dat veel slimme ingenieurs broeden op manieren om het toch mogelijk te maken. Mogelijk zal men proberen de CI+-beperkingen vanuit de drivers af te dwingen. De drivers zijn niet open, dus ligt daar een mogelijkheid om iets te doen met CI+.

[Jeroensky]

...ontstaat veel commerciële druk om CI+ met Enigma2-ontvangers te laten werken.

Maar hopen dat ze binnen aantal maanden een oplossing hebben.

Quote: 'M7 Group gaat dit jaar de Viaccess Orca codering in de Benelux bij de aanbieders CanalDigitaal, TV Vlaanderen en TéléSAT gebruiken.'

Edited by Jeroensky, 15 July 2015 - 22:00.

[theparasol]

Ik lees nergens dat ze de huidige codering uitschakelen. Volgens mij mogen ze dat niet eens.

We weten allemaal wat er gebeurt is toen ze irdeto wilden uitfaseren. Meneer de rechter bepaalde anders.

Dat wordt een herhaling van zetten!

[Zuppelan]

Om het eerlijk te zeggen lig ik voorlopig totaal niet wakker van die Viaccess. Een nieuwe codering betekent niet automatisch dat alle snufjes daarvan geactiveerd worden... Voorbeeld: Tivusat gebruikt NagaVision 4 (Tiger), een generatie nieuwer dan onze Merlin-kaarten van Canal Digitaal. Toch werken die kaarten prima met softcams. Op dezelfde manier kan een nieuwe codering voor Canal Digitaal zowel goed als slechts nieuws betekenen.

De Seca nano 01 is wat mij betreft een stuk zorgwekkender, omdat er hier sprake is van een implementatieprobleem: De Seca-implementatie in Oscam hiervoor is gewoon afwezig en dus is het inschakelen ervan een probleem, zelfs als is het hoofdmotief van de TV-aanbieder niet om softcams uit te bannen.

De Viaccess-implementatie in Oscam is vrij goed. Als er doelbewust maatregelen tegen softcams worden genomen dan zal het nog steeds afgelopen zijn, daar hoeven we niet aan te twijfelen. Als de aanbieder echter geen speciale anti-softcammaatregelen neemt, dan is Viaccess denk ik geen verkeerde codering voor gebruikers van open ontvangers.

Het is ook onbestaanbaar dat de Seca-kaarten op korte termijn onbruikbaar worden, dus er is zeker geen sprake dat er binnen een paar maanden een oplossing nodig is.

Edited by Zuppelan, 15 July 2015 - 22:35.

[theparasol]

De Seca nano 01 is wat mij betreft een stuk zorgwekkender, omdat er hier sprake is van een implementatieprobleem: De Seca-implementatie in Oscam hiervoor is gewoon afwezig en dus is het inschakelen ervan een probleem, zelfs als is het hoofdmotief van de TV-aanbieder niet om softcams uit te bannen.

 

Zit er toch echt al een behoorlijk poosje in hoor

 

Alleen de benodigde sessionkey is niet te vinden met google, maar enkel door firmware, specifiek het camgedeelte van een m7 receiver te disassembleren en hem daar uit te extraheren.

[zeeteefje]

Ik ga er van uit dat dat al lang gedaan is en dat alle boxen dezelfde key gebruiken. Maar als die key publiek wordt zal CanalDigitaal 'm veranderen.

[Zuppelan]

De sleutel lijkt in de firmware te zitten. Firmware, voor meerdere ontvangers, kan veranderd worden, maar dat is omslachtiger dan de sleutels die in de kaart gebruikt worden veranderen, wat gewoon met een paar EMM's kan gebeuren. Ik denk dat het waarschijnlijker is dat er nog meer konijnen in de hoge hoed zitten en dat men nog wat extra snufjes zal activeren zodra de sleutel bekend raakt. Nano 02?

[Tech]

Hou er maar rekening mee dat de sleutel, hardware afhankelijk is, dus voor iedere box/ci/kaart, een eigen sessiekey.

[Zuppelan]

Er was reeds bewezen dat dit niet zo is: Omdat de kaart op iedere ontvanger dezelfde vercijferde controlwords afgeeft, moet het wel zo zijn dat alle ontvangers dezelfde sleutel gebruiken om ze te ontcijferen.

[goldeneye]

Mede door dit soort geneuzel heb ik na jaren besloten weer terug te gaan naar de kabel. Satelliet gebruik ik nog voor de Engelse en Duitse FTA wat overigens prima werkt.... Nu een Ziggo kaart onder OSCAM draaiend. Alle kanalen waarop ik geabonneerd ben werken prima.. Dus ook FOX Sports 2 HD Int en Mezzo... Beetje OT, maar wel gerelateerd...

[zeeteefje]

Zo lang Ziggo de oude kaarten blijft ondersteunen, in ex UPC gebied heb je een boxkey nodig. Feitelijk speelt daar exact hetzelfde verhaal.

[WanWizard]

Het zure is dat de enige partij die dit kan aanpakken de grote illegale share bedrijven zijn. Die zie je nu ook al SKY HD aanbieden, iets wat tot voor kort als niet te kraken werd beschouwd (ook CWoE).

 

Dus alle brave gebruikers zullen straks door deze actie uit pure ellende hun centen bij een share server moeten brengen in plaats van bij de provider. Waarmee ze volledig voorbij schieten in hun doel de illegale sharing uit te bannen.

 

Alleen niemand bij die providers die dat snapt of wil snappen, ze zijn allemaal zo overtuigd van het feit dat gebruikers op hun crap services en crap hardware zitten te wachten...

[MiLo]

Providers zouden gewoon zelf die share moeten aanbieden. Wat een gemak zou dat zijn, geen gedoe met kaartjes meer, gewoon een wachtwoord en klaar.

Wat betreft alternatieven, ik heb geen zin om 3km kabel te trekken, en DVB-T ontvangst is ook nix... Dus 't is schotel of downloaden.

[littlesat]

Feitelijk speelt daar exact hetzelfde verhaal

 

--> En al jaren lang! En neem van mij aan dat het volgende Ziggo project Irdeto uitfaseren wordt!!!

Edited by littlesat, 16 July 2015 - 15:32.

[theparasol]

het toevoegen van nieuwe encryptie truuks aan softcams is lastig.

de experts die op hardware niveau een box open kunnen peuteren zijn geen welwillende hobbyisten en pakken flinke hand vol geld. dus als eenvoudige gebruiker met eigen abonnement is het de officiële provider box gebruiken of verplicht de sharders spekken... idd precies tegenovergestelde wat de provider voor ogen had.

[WanWizard]

I rest my case...

[marmel]

Mensen er staat toch duidelijk dat de Nagravision gewoon ernaast blijft lopen en dus niet verdwijnt!! Dus geen paniek is alleen voor nieuwe abbos!! Staat in het stukje bij TV totaal!!(link iets hoger op!!) Of ze de waarheid spreken weet natuurlijk niemand!!

Edited by marmel, 16 July 2015 - 18:40.